Z tohoto rozhovoru se vsichni mohou ujistit, jaka to hovezi slecna ma na starosti specializacni vzdelavani. Je to az smutne, ze do takto odbornych zalezitosti zasahuji lide, kteri vladnou silou a prosazuji sve vlastni zajmy na ukor logickych argumentu. Sbohem ceske zdravotnictvi, Ich gehe nach Deutsch!

souhlasim. proc mi jen připada, že ministerstvo nicemu nerozumi. nemaj zadne argumenty. vim o spouste lidi, ktere interni kmen odrazuje od jejich vysneneho oboru. uz ted je neurologu malo, dva roky nebude zadny novy, plus jeste mensi zajem kvuli internimu kmenu. a to, ze student po skole nema paru o interne??? a nepomysli na DM, ktery ma kazdy druhy pacient? nevim, z ceho tak usuzují. Ja chci jit na oftalmologii, ale nez se tam dostanu budu drzet haky se strevy apod. ..zdalipak vyuziji tyhle zkusenosti pri oftalmologicke praxi a jestli si je po nekolika letech nepouzivani budu porad pamatovat, pokud teda nedojde k jejich inovaci..myslím, že raději požadam o konzilium. pet let na atestaci z oftalmologie je malo, ale dva roky nekde a 4 na oft, uz je postacujici. a to ze si zarizeni budou urcovat, kolik let staci na urcitou specializaci..to snad ani nechapu. mozna se z nas pokousi vychovat pomocniky Dr. House, kteří umi od mikroskopickeho zpracovani kdeceho az po veskere operace.

Jen tak pro zjaimavost. Zakladni kmen maji napriklad ve Svedsku. Jenze medicina je tam o rok kratsi a absolventi dvouleteho kmene mohou samostatne vykonavat pozici praktickeho lekare. U nas po dvou letech nesmyslneho kmene nebudou mit lekari skoro zadne kompetence. V Nemecku zadne podobne nesmysly nejsou. Oftalmolog travi postgradualni vzdelavani na oftalmologii a neurochirurg na neurochrurgii. Nechapu, proc nemuzeme od nasich zapadnich sousedu prevzit fungujici system a proc musi nesmyslne hazet cerstvym absolventum klacky pod nohy. Vsak se tesim, jak se jim podari sehnat letos onech 750 rezidentu. 750 novych otroku :)) Snad jen praktickym lekaru se vyplati jit do rezidentury. Kdokoli v jinem oboru akceptuje tyto podminky, tak je blazen.

Nevím, koho si myslí, že tímto systémem vychovají, ale čeští absolventi to zřejmě nebudou. Kdo může, opráší znalosti angličtiny nebo němčiny a hurá pryč do země, kde nám nebudou házet jen klacky pod nohy a ještě navíc za směšný peníze!!
Jestli tenhle systém ministerstvo opravdu chce a nemá zájem vyslechnout a hlavně poradit od lidí z praxe, tak ho má mít... Ale nejspíš jim za chvíli budou chybět ti, kterých se to týká - absolventi.

Ministerstvo by mělo jít cestou pokroku a optimalizace vzdělávání a nikoli návratem ke starému systému, jak sama Hellerová v rozhovoru přiznává. Navíc je zřejmé, že to konzultovali jen s několika profesory, kteří jsou jakoby odbornými představiteli svého oboru, ale otázka vzdělávání mladých lékařů je příliš nevzrušuje a nijak se jich moc netýká a tak blazeovaně při hlasování zvedají ruku aniž by si dali práci s domýšlením dopadů toho či onoho ustanovení vyhlášky. Proč se ministerstvo dotazuje těchto nemotivovaných odborníků, proč neuspořádá širší diskusi s lékařskou obcí, s těmi, kterých se to skutečně týká? Proč do procesu tvorby vyhlášky nevnést více demokracie? Jaký k tomu rozhodování o nás bez nás má mandát těchto několik profesorů, kteří jsou od praktického života už možná trochu příliš vzdálení a - nic ve zlém - vznáší se ve výšinách lékařské vědy? a proč se vlastně MZ nyní zarputile zaseklo na své pozici s tím, že nic se měnit nebude, že už jim odborní představitelé hlasovali - nechtějí si s tím přidělávat práci nebo se urazili, že jim nyní řada lékařů vytýká chyby vyhlášky? buďme prosím dospělí...

Viděla někdy živýho pacienta ?

Jsem sestra,takže nemohu samozřejmě celou situaci dobře posoudit a ani mi to nepřísluší,ale musím se přiznat,že jsem článek přečetla jen z poloviny a posléze se mi začalo dělat nevolno.Nesmysly,které píše paní či slečna Hellerová,jsou přímo do očí bijící a lékaře neurology musejí uvádět přímo do varu.Jak si může dovolit napsat,že neurolog není schopen poznat dekompenzovaný diabetes? Paní doktorka zřejmě graduovala na medicíně v Plzni,že ??? !!! Pokud bude diabetes skutečně velmi dekompenzovaný ve smyslu kómatu,tak to myslím pozná skutečně každý,ale je jasné,že pokud neurolog nebude mít v ruce laborku,kde uvidí hodnoty glykémie,tak to skutečně poznat nemusí a nemusí to poznat ani internista-diabetolog. V případě,že neurolog v rámci kompexního vyš. zjistí,že DM není kompenzován,jistě si diabetologa zavolá na konzilium. Na stranu druhou sám neurolog vždy,a to především u starších pacientů,bere při podezření na nuropatii diabetes v úvahu při diferenciální diagnostice.
Dále ještě zde všichni diskutující dobře vědí,že neurologické choroby se netýkají pouze starší věkové skupiny,což je další nesmysl,který paní doktorka vypustila z úst. A co třeba přímo dětská neurologie ( DMO,Duchenova myopatie..???) ,či RSM,která se velmi často týká mladých žen,nebo různé typy periferních paréz,jež nemusí vždy být způsobeny traumatem a přesto také postihují mladé lidi ( Bellova pparéza) ???
No nic,nebudu se rozčilovat,ale k té vyhlášce :samozřejmě ,že je nesmyslná a osobně dost pochybuji,že ji sestavili erudovaní odborníci.

"Paní doktorka zřejmě graduovala na medicíně v Plzni,že ??? !!!"

Ani se nedivím, že někteří lékaři jednají se sestrami jako s póvlem, když jsou schopné napsat, takhle prostoduchou myšlenku o něčem o čem nic neví. Vážená sestro, Vy byste neudělala ani přijímací řízení natož absolvovala. Buďte tak laskavá a nehodnoťte lékařské fakulty o kterých opravdu nic nevíte. Pro informaci, v ČR nejsou u absolventů LF ve vzdělání disproporce jako v jiných oborech, důvod je celkem zřejmý...

Vážený pane mediku ! Vůbec jste moji narážku nepochopil ! Hezký den!

Pochopil jsem, že jste natolik nevzdělaná že si pletete právnickou fakultu ZČU a lékařskou fakultu UK.

Ještě více jste mě utvrdil v tom,že skutečně nepochopil ! Samozřejmě že si nepletu lékařskou a právnickou fakultu.Chtěla jsem tím říct,že pseudonázory paní Hellerové mi připadají natolik extrémní jakoby nikdy lékařství nevystudovala.A jako "podobnost" či přirovnání se značnou dávkou hyperboly jsem použila Plzeň,jež se nechvalně proslavila na právnické fakultě svými falešnými diplomy.
A ještě něco: Vy medik určitě nejste !

To si klidně můžete myslet sestři :). Váš příměr stejně dobrý, jako když řeknu že , sestry jsou jen na "utírání pr...." a vaření kafe. Protože znám takové co se opravdu na nic jiného nehodí, ovšem vy máte drzost generalizovat celou fakultu, tj. všechny její absolventy. Je smutné, že ani nechápete význam toho co říkáte.

pracuji jako sestra na neurologii a souhlasím s mojí kolegyně ze dne 12.1, pouze bych opravila studium medicíny ukončila v roce 2001 na 1.LF a v roce 2008 ukončila práva v Plzni.
Je to šikovné děvče??, zanechá po sobě pěknou paseku!

Jste si jistá, že je skutečně ukončila? Já prokazatelně vím, že je zahájila v roce 2007 a v té době o právu nevěděla ani základní věci.

Budu-li soudit podle neurologů u nás v nemocnici, tak těm by interní kmen určitě prospěl, aby nevolali konzilium na každou glykémii přes 10 mmol/l a nechtěli na internu překládat každou menší bronchitidu...

Ale pane kolego, budu-li soudit podle internistů u nás v nemocnici, těm by zase prospěl (nejen) neurologický kmen, aby nás nevolali na zbytečná konzilia. Osobní či profesní antipatie nechme, prosím, stranou. Je třeba se společně postavit proti hlouposti, která postihuje řadu lékařů napříč obory. Věřte mi, že bych zrovna tak odsuzovala neúčelné prodlužování předatestačního vzdělávání, kdyby někoho napadlo, že internisti musí mít např. rok na neurologii, rok na dermatologii, rok na geriatrii, atd. a obhajoval to tím, že se přece komorbiditami interny jen hemží. I tak si myslím, že cesta k atestacím z i nterny je v současné době zbytečně složitá, zvláště když je nedostatek lékařů skloňován ve všech pádech. Mějte se dobře a ať Vás kolegové tak nepruděj.

Když tedy dnešní studium na medicíně nepřipraví medika na praxi, proč nezměnit samotné studium? V některých západních zemích dělají medici poslední roky částečně práci doktora a jsou za to i placeni. V Čechách do poslední chvíle, až na výjimky, koukají doktorům akorát přes rameno a ještě je ve fakultních nemocnicích odhánějí pacienti, kteří si nepřejí, aby na ně medici koukali. Proč tedy tak drasticky měnit specializační vzdělávání? Specialista je od toho, aby byl dobrý ve svém oboru. Jeden doktor nemůže umět všechno. Všeobecné lékařství se medik učí celých 6 let, což je dostatačná doba, aby přemýšlel komplexně, když bude výuka intenzivní a praktická. A co se týče základních kmenů, když už má tedy absolvent medicíny strávit rok všeobecnou praxí, proč nezačne specializační vzdělávání až po tomto roce a pro všechny obory spravedlivě? Proč existuje psychiatrický kmen, ale ne kmen pro neurologii, oftalmologii, dermatologii....?

protože to je v rukách diletantů...

Je to nesmyslný systém, takže hurá pryč z ČR. Nevidím jediný důvod, proč tady ztrácet čas a nervy za minimální plat a ještě několik měsíců absolvovat povinný kmen! MZ by se mělo zamyslet a vysvětlit, proč si myslí, že medik po 6. ročníku nemá všeobecné znalosti. Poslední tři roky nedělám nic jiného, než že střídám po určitých týdnech různé obory a myslím, že je to dostačující. Dnešní doba se vyvíjí tak rychlým tempem, že ani není v našich možnostech vědět všechno! Jestli si MZ myslí, že po společném kmeni budeme mít více informací, tak se hluboce mýlí

Ono se mýlí v mnoha věcech,jen je zajímavé,že vždy ku svému prospěchu.