Stránky jsou určené odborníkům ve zdravotnictví.
Neděle 19. květen 2013 | Svátek má Ivo
  |  Politika  |  Komentáře  |  Finance  |  Z medicíny  |  Kongresy  |  Z praxe  |  Tiskové zprávy  |  Legislativa  |  Rozhovory  |  

INFORMACE

PŘIHLÁŠENÍ
Registrovaný e-mail:
Heslo:
 

Zprávy

Praktici žádají vyšší kapitační platby

Medical Tribune 1/2010
18.01.2010 16:53
Zdroj: www.tribune.cz
Autor: Iva Bezděková
Jsou praktičtí lékaři dostatečně finančně ohodnoceni? Měli by mít více peněz všichni praktici, bez ohledu na výsledky jejich práce? Kdo má více možností přivýdělku - lékař v ordinaci nebo v nemocnici? Na otaázky Medical Tribune odpovídá předseda Sdružení praktických lékařů, MUDr. Václav Šmatlák...
Příspěvků v diskusi: 60

Diskuse

Do diskusí odborného serveru Medical Tribune mohou přispívat pouze registrovaní čtenáři. Registrujte se ZDE.

Upozorňujeme, že diskutující jsou povinni dodržovat kodex diskutujících. Nepřípustné jsou zejména příspěvky urážlivé a vulgární. Máme zájem o zajímavou, kritickou diskusi, nikoliv však o vulgarity. Uživatelům, kteří nebudou dodržovat tento kodex, zablokujeme jejich přístup do diskusí.
sestra  |  reagovat
19.01.2010 | 09:24
Průměrný plat sestry v ordinaci praktického lékaře je kolem 15 000 – 20 000 korun. U nás sestra nemá možnost si přivydělat jako v nemocnici na službách.

To by mne fakt zajímalo, kde to tak opravdu a je a kde jsou ty kolegyně, které ten průměr zdvihají ( přeju jim to), protože většina nedosáhne ani na tu spodní hranici.
Bohumír Šimek  |  reagovat
19.01.2010 | 10:36
Slyšel jsem o sestře, která má mít plat přes dvacet tisíc. Asi půjde o vyjimečnou sestru. Kolegovi udržela chod ordinace při jeho několikaměsíční absenci bez lékařského zastoupení. Jinak bych odhadoval, že máte do výše platu, uváděné kolegou Šmatlákem, dost daleko!
Šnajdrová Lenka  |  reagovat
19.01.2010 | 10:55
Předpokládám, že uváděný plat bude v hrubém, a jednak sestra nemá plat, ale mzdu. To je také rozdíl. Také znám kolegyně, které pracují u praktika za velmi mizernou mzdu, jenže nemají kam utéct, v 50 těžko půjdou mimo svůj obor a na služby v nemocnici už se také necítí.
Lucie Ondřichová  |  reagovat
20.01.2010 | 15:24
Věta "Slyšel jsem o sestře, která má mít plat přes dvacet tisíc." mi připadá strašně smutná - jako by pan doktor hovořil o hejkalovi. Přitom tato možná neexistující, skoro mýtická osoba ani nedosáhla na průměrný příjem v této zemi
Bohumír Šimek  |  reagovat
19.01.2010 | 10:18
Kapitace je skutečně nízká, 47,-Kč na hlavu není moc, abychom mohli odpovídajícím způsobem zaplatit sestru, obnovovat své přístroje pro vyšetřování v ordinaci a ještě mít na chod své rodiny. Není dost peněz ani na rozšiřování možností našich ordinací v zájmu našich pacientů.
Dalším problémem je navýšení kapitace bez ohledu na individuální problémy našich pacientů. Navýšení se dějí v souvislosti s ochotou podřídit se byrokratickým kritériím: Ordinace do 18 hodin, i když pacienti nemají autobusové spojení. Objednávání pacientů, i když díky nenaplněnému počtu je čekací doba v čekárně prakticky nulová. A zejména výrazná navýšení, pokud se praktičtí lékaři podřídí virtuálním úsporným opatřením pojišťoven, která neuspoří vůbec nic. Ohodnocení našeho podřízení se je úměrné nákladům na tyto programy, neb účastí praktických lékařů je třeba zdůvodnit vysoké náklady na jejich vymyšlení a jejich administraci.
Stále pojišťovny nedokáží zhodnotit kvalitu našich lékařů, zhodnotit jejich úsporné chování vůči pacientům i vůči pojišťovnám, nedokážeme ohodnotit odpovědnost pacientů i odpovědnost lékařů. Pojišťovny nejsou schopné ani zhodnotit na jakou zdravotní péči mají a co si již musí doplácet pacient, protože jsou z tohoto rozhodovacího procesu zcela vyloučeny.
Nápravu můžeme očekávat až po reformě zdravotnictví, která bude východná pro lékaře a pacienty, která přinese svobodu pacientům, lékařům i pojišťovnám, která obnoví přirozené vztahy tím, že garantem proplacení zdravotní péče bude pacient, který bude mít individuální smlouvu s pojišťovnou na optimální zdravotní péči a nikoliv jeho ošetřující lékař, který je donucen uzavírat svou smlouvu na omezování této péče.
Bohužel zatím ke skutečné reformě není politická vůle u žádné z velkých stran. Tomáš Julínek i David Rath trvají na svých levičáckých programech, které umožňují ztráty z našich peněz řádově v desítkách miliard korun ročně.
praktická lékařka  |  reagovat
19.01.2010 | 16:16
Nechápu proč kolega Šmatlák hovoří o kvalitnější péči v souvislosti s prodloužením ordinačních hodin? To spolu vůbec nesouvisí. Posuzovat kvalitu zdravotní péče toho kterého praktického lékaře podle toho jestli sedí v ordinaci 25 nebo 30 hodin, je naprosto scestné. Ale za tohle zdravotní pojišťovna ráda zaplatí. Když ale chcete jako praktik skutečně zlepšit zdravotní péči např. přístrojovým vybavením (EKG, CRP, glukometr apod.)tak to už zdravotní pojišťovny tak vstřícné nejsou. Buď to vůbec nenasmlouvají nebo to trvá dlouhé měsíce než to konečně požehnají.
Jan Cedr  |  reagovat
19.01.2010 | 17:11
Přesně tak, je to podobné, jako bychom posuzovali kvalitu advokáta podle toho, jak často se svými klienty jedná v odpoledních hodinách.
Bohumír Šimek  |  reagovat
20.01.2010 | 10:10
To je to, na což již léta upozorňuji. Pojišťovny skutečně úsporné programy odmítají. Jestliže má praktik v ordinaci EKG, většinu bolestí na hrudi si zaléčí bez internisty. Ale VZP raději zaplatí celý cyklus vyšetřování internistou, kardiologem, neurologem, rehabilitačním lékařem, místo toho, aby dala pár korun za EKG praktickému lékaři. VZP odmítá umožnit předepisování určitých léků praktickým lékařem, aby mohla zaplatit mnohem dražší vyšetření specialistou. Selský rozum nad tím jen stojí.
A nejzhoubnější je odměňování lékařů nikoliv podle kvality, ale podle jeho ochoty k plnění byrokratických podmínek včetně virtuálních úsporných programů.
Jana K.  |  reagovat
24.01.2010 | 09:26
Vážená paní doktorko, jedním z kritérií pro poskytování KVALITNÏ zdravotní péče je také její DOSTUPNOST, čiže kvalita s délkou ordinačních hodin opravdu souvisí. A lidé, kteří pracují denně do 15 či 16 hod., možnost ordinace praktického lékaře do 18. hod. jistě ocení.
praktická lékařka  |  reagovat
24.01.2010 | 13:45
Vážená paní Jano K., bohužel také patříte mezi ty, kteří si pletou pojmy. Zdravotní péče je buď kvalitní nebo nekvalitní, dostupná nebo nedostupná, efektivní či neefektivní. Jsou to tři naprosto odlišné parametry, které se posuzují zvlášť. Praktik může sedět v ordinaci třeba do 20 hod (bude dostupný), ale pokud nebude mít fonendoskop nebo tonometr, tak pacientovi asi těžko poskytne kvalitní zdravotní péči. Kvalita zdravotní péče se opravdu nehodnotí délkou ordinačních hodin.
praktická lékařka  |  reagovat
24.01.2010 | 13:53
Ještě malá poznámka. Kvalita primární péče je především dána komplexností zdravotní péče. Pokud je praktický lékař schopen se o své pacienty postarat komplexně (s minimálním odesíláním ke specialistům), pak, dle mého názoru, poskytuje kvalitní a efektivní zdravotní péči (protože tím i šetří náklady na vyžádanou péči). Délka jeho ordinačních hodin hovoří pouze o jeho dostupnosti.
Jana K.  |  reagovat
24.01.2010 | 23:29
Vážená paní doktorko, kvalita zdravotní péče se hodnotí z vícero hledisek, a tato hlediska spolu souvisí. Je to účinnost, dostupnost a včasnost, bezpečnost, přiměřenost zdravotnímu stavu, soustavnost a návaznost, přijatelnost pro pacienty a ekonomická efektivnost vznikající dodržováním jednoty medicínské a ekonomické racionality (Gladkij a kol., 2003, s. 292). Prosím přečtěte si něco o managementu kvality.

Jan Cedr  |  reagovat
25.01.2010 | 12:15
Trochu se tu ovšem pletou pojmy, vy mluvíte o kvalitě systému zdravotní péče, což je samozřejmě něco jiného než kvalita práce jednotlivého lékaře. Kvalitní práce jednotlivých lékařů může být zcela znehodnocena špatným systémem zdravotnictví. A naopak špatnou práci lékařů nezachrání jejich dlouhá pracovní doba, objednávání pacientů atd. Jsou to ale bohužel jediná kritéria, která jsou pojišťovny schopny hodnotit. Kvalitu práce lékaře prostě nejsou schopné ani ochotné posuzovat.
Jana K.  |  reagovat
25.01.2010 | 22:58
Pane Cedre, výše zmíněné pojmy se týkájí kvality poskytovaných zdravotnických služeb, což se snad týká i poskytování samotné lékařské péče. Kvalita práce lékaře se přece odvíjí od míry jeho odpovědnosti k pacientovi, morálních zásad, dále od toho, zda dodržuje předepsané postupy v poskytování péče, zda je péče poskytována lege artis a zda dodržuje doporučené diagnostické a terapeutické postupy pro všeobecné praktické lékaře (když polemizuji s paní praktickou lékařkou). To, že vám pojišťovny nejsou ochotny za poskytnutou péči adekvátně zaplatit,je věc jiná. Holt jsme státem, který má systém zdravotní péče založen na povinném zdr. pojištění a principu solidarity.
praktická lékařka  |  reagovat
25.01.2010 | 16:09
Vážená paní Jano K., já primární péči praktikuji nikoliv teoretizuji. Nepotřebuji si číst o managementu kvality, protože to mé pacienty nezajímá. Mé pacienty zajímá, jestli jim vyřeším medicínsky správně jejich problém a ZP zajímá, abych to udělala co neefektivněji. Mě zase zajímá, abych ke své práci měla potřebné podmínky na úrovni 21.století. Já budu ovšem velmi ráda, když takový odborník na kvalitu zdravotní péče jako Vy, uvede vše, o čem tady píšete, do praxe. Jinak Vám to čtení odborné literatury stačí tak akorát na to, abyste tady poučovala praktickou lékařku. To je, se vší úctou trochu málo, ne?
Jana K.  |  reagovat
25.01.2010 | 23:19
Milá paní doktorko, víte ona i ta teorie není někdy od věci. Já mám názor ten, že pacienty kvalita péče zajímá. Ono se totiž nejedná jen o to, co se týče kvality, medicínsky správně vyřešit jejich problém (i když je to primárně to, co je k vám v převážné většině vede), ale také o to, jak se k pacientovi/klientovi lékař chová, jaká je čekací doba, zda se lze objednat na určitý čas, jaké penzum informací mi poskytne (ohledně diagnostiky a léčby) a jakou formou, jaká je jeho dostupnost (s tímto souvisí i zmíněná délka prac. doby), technické a personální vybavení ordinace, atd. Mně jako pacienta opravdu nezajímá, jaké vy máte problémy se zdravotní pojišťovnou, ale chci, aby se ke mně lékař, potažmo zdravotnický personál, choval jako k člověku.
A v žádném případě vás tu o ničem nepoučuji, to nemám za potřebí. Pouze a jen polemizuji.
Jan Cedr  |  reagovat
26.01.2010 | 15:56
To je ovšem ale opravdu tragické. Nevím, jak vás může nezajímat, jaké problémy má váš lékař s VAŠÍ zdravotní pojišťovnou. Požadavků na zdravotní péči a její organizaci opravdu můžete mít, kolik vás napadne, musí ale odpovídat tomu, co za tu péči (i v rámci Vám zmiňované solidarity) zaplatíte. Délka ordinační doby musí samozřejmě odpovídat nějakým základním požadavkům na rozsah péče, její rozšiřování je ale už jen komfortem.
Jana K.  |  reagovat
26.01.2010 | 17:25
Víte, ono taky mého lékaře nezajímá, jaké já mám problémy se zaměstnavatelem. Že mne adekvátně nezaplatí, že po mně žádá přesčasy a nechce mi je proplatit, atd. A nemyslím si, pokud má lékař 1 - 2x týdně ordinační dobu ne dopoledne (jak bývá zvykem), ale odpoledne, a to tak, aby součet hodin byl takový, jak požaduje pojišťovna, bylo její rozšiřování a komfort. Také bych chtěla zmínit, že to, co jsem napsala o systému zdr. pojištění, automaticky neznamená, že s tím souhlasím a považuji za správné. Jen jsem napsala, jak to v současné době je.
Jana K.  |  reagovat
26.01.2010 | 17:31
Ještě dodatek, aby nedošlo k omylu. Samozřejmě vím, že počet hodin určuje zákoník práce. Část vaší pracovní doby je ale také vyčleněna na návštěvní službu a administrativní práci. Jednalo se mi o počet hodin reálného ordinování.
Jan Cedr  |  reagovat
26.01.2010 | 18:35
Chápu, jak to myslíte. Samořejmě pokládám za chybu, že se požadavky pojišťovny na rozsah ordinační doby omezují jen na počet hodin a nikoliv na návaznost péče jednotlivých ordinací. Návaznost zdravotní péče přece nemůže být zajištěna jen dohodou jednotlivých lékařů, ta z různých důvodů ani nemusí být možná. Pakliže ta návaznost ale existuje, pak další prodlužování pracovní doby atd. představuje opravdu jen zvýšený komfort pro pacienta. Z izolovaného parametru počtu ordinačních hodin dělat jakousi modlu je tedy poněkud pokrytecké. Problém je mnohem složitější - také už snad dnes nikoho nenapadne hodnotit třeba kvalitu vědeckého pracovníka podle počtu hodin strávených na pracovišti.
nelékař  |  reagovat
19.01.2010 | 16:24
je třeba upřesnit:
a: 47 Kč je kapitace na pacienta, na měsíc a péči 8 hodin denně v pracovní dny?
b: nebo se jedná o částku, za kterou by mělo být o pojištěnce postaráno celých 24 hod?
v 2. případě mi to připadá skutečně málo.
dr.umík  |  reagovat
19.01.2010 | 23:44
Vážení,až se budou starat o pacienty 24 hodin, pak se mohou hlásit o víc. Znáte snad nějakého takového praktika? Já ne, v l3.hod už za ně musíme pracovat ve špitále na ambulancích.Jistě nejsme výjimka.
Bohumír Šimek  |  reagovat
20.01.2010 | 10:21
A Umíku, Ty děláš zadarmo? To chtějí po nás komunisté a myslí to smrtelně vážně, že budeme pracovat zdarma. Jejich hloupost. Sloužit 24 hodin je možné. Ale spolúčast pacienta by musela být večer 500,-Kč za návštěvu a 1000,-Kč za návštěvu noční. Bez této omezující spolúčasti by lékař nebyl schopen ordinovat ve dne, protože naši občané byli zvyklí lékaře příliš zneužívat a nenechat je vyspat kvůli naprostým banalitám. Samozřejmě by i kapitace musela být trojnásobně navýšená! A nesměli by nám pojišťovny bránit v práci.
praktická lékařka  |  reagovat
20.01.2010 | 09:10
Vážený pane nelékaři,
za a) je správně ALE, jak píšete je třeba to upřesnit.
Kapitace 47 Kč je hrubý příjem ordinace nikoliv lékaře. Z těchto 47 Kč je třeba ještě odečíst veškeré náklady, které jsou spojeny s provozováním zdravotnického zařízení. A ty jsou:
- mzda zdravotní sestry
- nájem, elektrika, náklady na vytápění, telefon, voda
- auto, pojištění, popř. silniční daň
- vedení účetnictví
- úklid ordinace
- svoz biologického odpadu
- pojištění zodpovědnosti spojené s provozováním zdrav. zařízení
- pojištění v případě nemoci, pokud si neplatí nemocenské pojištění
- hardware, software v ordinaci (např. aktualizace programu pro lékařské praxe stojí ročně 5000 Kč)
- nákup veškerých tiskopisů (lístky na sanitky, formuláře na lázně, recepty apod)
- nákup zdravotnického materiálu (jehly, stříkačky, obvazový materiál, náplasti)
- nákup přístrojového vybavení (EKG, CRP atd.)
A to možná není ještě všechno. Takže velmi hrubým odhadem lze říci, že z těch 47 Kč po zaplacení všech nákladů, lékaři zbyde někde mezi 20-30 Kč, které ještě zdaní daní z příjmu. To je potom konečná odměna lékaři za jeho práci.
Teď můžete posuzovat jestli je to hodně nebo málo.
nelékař  |  reagovat
20.01.2010 | 14:47
jedná se jistě o zajímavou reakci, pouze jsem konstatoval, že by mělo býti upřesněno, a reakce mluví za vše. vzájemné napadání smysl určitě nemá, co takhle trochu knstruktivní přístup k věci.
Žijeme v kapitalismu, ale dále se chováme socialisticky, vše něco stojí, a bez peněz se nepohne nic.
proč nedá pojišťovna třeba 80 korun na kapitaci, ale za podmínky, že by si prakt lékaři zajistili sami péči o pacienta za celý den, samozřejmě na své náklady, např provozováním pohotovostí, tam už hovoří jen zákon poptávky a nabídky, buď budu sloužit, nabídnou prostory nebo si na to někoho seženu,
financování může být i z cíce zdrojů, jen naoko zkuste dát na pohotovost třeba 5 kč z kapitace, na okrese s spádem 100 000 paacientů je to půl milionu na měsíc to musí určitě na provoz, mzdy a materiál stačí, a to ještě nepočítám nějakou tu úhradu od pojišťovny za výkony
praktická lékařka  |  reagovat
20.01.2010 | 15:24
Opravdu nevím v čem jsem Vás ve svém příspěvku napadala. Já jsem pouze upřesňovala. Své myšlenky o konstruktivním přístupu k věci byste měl ovšem směřovat úplně jinam než na nás, praktické lékaře. Píšete:" proč nedá pojišťovna třeba 80 Kč na kapitaci.." A to je naprosto zásadní otázka. Proč nedá zdravotní pojišťovna finance, proč je nedá krajský úřad atd.. Protože to není jejich priorita. Prioritou zdravotních pojišťoven je zaplacení úplně jiných aktivit - např. helmy na kolo pro děti, plnou úhradu lázeňské péče zpřízněným lázním, atd.. Krajský úřad najde v rozpočtu peníze na fotbal, hokej, nejrůznější kulturní akce, ale na LSPP už nikoliv. Péče o pacienty 24 hodin funguje v zemích na západ od nás. Vše je otázkou financí a organizace.
nelékař  |  reagovat
21.01.2010 | 13:37
praktické lékařce se omlouvám, jen konstatuji, že jsem vyvolal debatu a ne vechny přípěvky jsou věcné
tedy k věci. i nyní dává kraj nebo někde i města finance na LSPP, financí je málo, takže sehnat erudované lékaře, kteří by to sloužili je problém, peníze je potřeba sdružit, myslím si, že i praktici by se měli podílet, ti poctiví odslouží alespoň jednu službu, dostanou almužnu, ale podílejí se. ostatní jsou "vyčerpaní" neslouží a nepodílejí se, tak ať to řeší alespoň finančně.
a.  |  reagovat
20.01.2010 | 17:35
Já nějak nepochopím, proč musí mít lékař auto.( nebo ho snad platí sestře?) A všechny tyhle náklady se přece odečítají z daní, tak zase tak špatně na tom snad lékaři nejsou. Nebo snad mají nižší mzdu než jejich sestra?
praktická lékařka  |  reagovat
20.01.2010 | 18:27
Praktický lékař provádí návštěvní službu u svých pacientů, kteří jsou vzdáleni i několik km. Možná, že Vy jste vášnivý cyklista, tak byste je objel na kole, možná i teď v zimě. Já ovšem mezi ně nepatřím a tak do 7 km vzdálené vesnice jedu k pacientovi autem. Asi Vám to připadá divné, že?
Ano, všechny tyhle náklady se odečítají z daní. To znamená, že když je účetní šikovná tak mi zbyde z kapitace spíše 30 Kč a když holt je nákladů méně tak mi zbyde spíše těch 20 Kč.
Vy to píšete, jakoby vše co dám do nákladů tak mi stejně stát vrátí, takže nula od nuly pošla, že...? To tedy, se vší úctou, daním "opravdu" rozumíte....
Lenak Šnajdrová  |  reagovat
21.01.2010 | 14:07
Já nějak nepochopím, proč by ho mít neměl a nemohl. U jiných podnikatelů se tomu taky nedivíme.
Sestra  |  reagovat
20.01.2010 | 20:26
Zajímalo by mě, jakou mzdu má vaše sestra , zda jí proplácíte i výdaje spojené s registrací a jejím dalším celoživotním vzděláváním /semináře, konference ap. vozíte ji na tyto akce vaším autem?/ Nakupujete jí pracovní oděv a obuv?
Má zajištěné praní pracovních oděvů? Přispíváte jí na stravu?.../
praktická lékařka  |  reagovat
21.01.2010 | 09:02
Moje zdravotní sestra má hrubý plat 17 000Kč. Pokud je seminář pro lékaře i sestry tak ji vozím svým autem. Svým autem ji vozím i na obědy, které jí z poloviny platím. Pracovní oděv i obuv jí proplácím. Každý pátek vozím opět svým autem veškeré pracovní oděvy do prádelny. Má zdrav. sestra měla zájem o úklid ordinace, za které jí platím zvlášť. Přispívám jí na životní pojištění, protože se z toho neplatí sociální a zdravotní pojištění. Ovšem také od ní očekávám, že objedná pacienty na preventivní prohlídky, udělá odpolední návštěvy, natočí EKG, vytiskne recepty, provede CRP a INR na přístrojích v ordinaci, domluvíme se na společném termínu dovolené, abych nemusela platit za ni zástup atd.
Lenka Šnajdrová  |  reagovat
21.01.2010 | 14:06
Vaše sestra má štěstí paní doktorko.
Sestra  |  reagovat
22.01.2010 | 20:14
Paní doktorko, také vaší sestřičce gratuluji. Vy jste asi jedna z těch soukromých lékařek, která uznává práci NELZP. Uklízím také v ordinaci, pacienty sice nezvu na preventivní prohlídky, protože prevence si ze závodů sledují sami zaměstnavatelé a pokud přijdou naši zaregistrovaní, kteří již nárok na prohlídku mají, sdělím jim to. Sleduji termíny očkování TAT a pacienty zvu na přeočkování. Na termínu dovolené se většinou taky dohodneme-kompromis. Jednou ustoupím já, druhý rok ona, zástup neplatí v žádném případě. Pokud jsem mimořádně potřebovala jeden volna, ten den jsem sestřičce zaplatila sama ze svého minimálního platu. Pokud jsem byla kdysi nemocná, sehnala jsem za sebe i náhradu a nemusela ani nikoho hledat.Jinak dovolenou čerpáme společně, dokonce i když ona potřebuje, zůstanu doma i když se mi to zrovna nehodí.Pokud byla stávka, musela jsem s ní jet do Prahy. Jinak bych si musela vzít dovolenou.Stejně na tom byly i kolegyně. To se tenkrát lékaři domluvili. V autobuse jsme zjistily, že sestřičky jedou opravdu pouze minimálně a ostatní měly zaplacený den. Ale to není váš problém...
Praktická lékařka  |  reagovat
22.01.2010 | 20:53
Co na to říci? S Vaší paní doktorkou se lišíme v přístupu. Já více sázím na dobré mezilidské vztahy, protože se mi to vždycky vyplatilo. Chci pracovat v klidné a fungující ordinaci. A bez spokojené a dobře ohodnocené sestry to prostě nejde. Mám ještě v čerstvé paměti, když jsem začínala jako sekundární lékařka na interně v roce 2000 za plat 6.000Kč čistého. Nic příjemného....
živnostník  |  reagovat
02.02.2011 | 19:58
Paní lékařko jsem totiž opačného názoru že napadání význam má. Jsem přesvědčen že tragédií této společnosti je smutný fakt že ti kteří by měli sloužit lidem veřejnosti - více omezují své služby a nejvíce jim jde především o vlastní prospěch finanční ohodnocení často neodpovídá jejich schopnostem natož potřebám veřejnosti.Hovořím o politicích lékárnictví i lékařích samotných. Tito lidé jsou svými požadavky pro většinu lidí zdiskreditováni právě svými nářky a stále dalšími a dalšími požadavky. Přitom dostupnost a úroveň všech těchto nadstandartně hodnocených skupin je nedostatečná.Jak jinak zdůvodnit ordinační dobu PL 25 hodin týdně + dovolené + svátky + školení. Lékař ordinující 25 hodin týdně pro například 1 500 obyvatel je málo proto je naprosto běžné i několika hodinové čekací doby. Tak málo jako pracují tyto skupiny pracují už jen ve školství hasiči a záchranné týmy. Bohužel nejzodpovědnější povolání – nejlépe hodnocené a největší vydírání veřejnosti. Pro běžného občana je 430,- za pěti - desetiminutovou vstupní prohlídku zlodějina a tomu poslouchat nářky že měsíční příjmy jen za kartotéku plus tato ceny pak je vámi znechucen.Dnes je dost lidí kteří kteří nemají ani svého lékaře či zubaře ale i dalších kteří se bez vaší péče musí obejít, protože na ni buď nemají nebo je odradí několikahodinové čekárny. málo.Považuji za tragédii několikaměsíční objednací doby u lékaře jež ordinuje 25 hodin týdně a ještě poslouchat jejich nářky že 1000,-/hod je jim
Sestra  |  reagovat
19.01.2010 | 20:25
Opravdu je to k pláči. Jako registrovaná sestra u praktického lékaře s praxí 37 roků mám 13 000 Kč hrubého. Určitě nejsem sama, je nás v republice určitě víc.
sestra  |  reagovat
19.01.2010 | 20:50
Přesně tohle jsem měla na mysli svým prvním příspěvkem. To je ale ostuda!!!! A bohužel, takových je 12 do tuctu.
Praktická lékařka  |  reagovat
20.01.2010 | 09:28
Dle mého názoru se mzda musí odvíjet od pracovní náplně. Pokud je pracovní náplň zdrav. sestry v ordinaci praktického lékaře taková, že přijde v 7 hod do práce, vezme odběry, zvedá telefony, vytahuje karty z kartotéky, ve 12 hod jde na oběd a ve 13 hod odchází domů, tak i 13000 Kč hrubého je hodně. Pokud ale zvládá práci na PC - tiskne recepty, natočí EKG, odebere CRP a INR v ordinaci, dělá návštěvní službu v odpoledních hodinách, zvládne sesterskou edukaci diabetika, tak i 20 000 Kč hrubého je málo.
Bohumír Šimek  |  reagovat
20.01.2010 | 10:25
A z čeho jí to chceš platit? Nebo máš sponzora, který Ti přispívá na chod ordinace?
praktická lékařka  |  reagovat
20.01.2010 | 14:41
Sponzora nemám. Ale jsem si velmi dobře vědoma finančního podhodnocení profese zdravotní sestry. Ty peníze by si každopádně zasloužily. Ale to by musely mít ve svém čele někoho jiného než paní Juráskovou. Např. v Austrálii mají registrované zdravotní sestry zákonem danou bazální mzdu, pod kterou nelze jít. A protože je náležitě vysoká, v ordinacích praktických lékařů a ambulantních specialistů, zdravotní sestru nenajdete. Veškeré zdravotní úkony provádí lékař a administrativu provádí tzv. recepční (středoškolsky vzdělaná osoba bez zdravotnického vzdělání).
sestra  |  reagovat
20.01.2010 | 17:29
Ale tady je nějaká taková nepodkročitelná mzda také, ale nejmenuje se bazální. ostuda lékařů je, že se této směšné částky striktně drží.
praktický lékař  |  reagovat
20.01.2010 | 18:41
Moc Vám přeji, abyste našla toho férového praktického lékaře, který Vás patřičně finančně ohodnotí. Doufám, že kvůli tomu nebudete muset emigrovat do Austrálie...
Sestra  |  reagovat
20.01.2010 | 20:52
Pane doktore, tak v mém věku už asi emigrace do Austrálie nehrozí. Navíc jsem si neměla z čeho nahrabat při té almužně, navíc neměla bych ani na cestu a musela bych tam bydlet pod mostem, pokud by se mo podařilo dopravit se tam. Zde žiji doslova od výplaty k výplatě, jak se říká.
Sestra2  |  reagovat
22.01.2010 | 20:28
Tak, to bych asi musela emigrovat opravdu do Austrálie...
sestra  |  reagovat
22.01.2010 | 20:26
Pane Šimku, vy jenom naříkáte skoro ve všech vašich příspěvcích. Vidíte, že vaše kolegyně je na tom lépe a nenaříká. Asi to není tak špatné s vaším příjmem, ale možná váš příjem jde hlavně vaší paní a dětem na konta. Promiňte.
Sestra  |  reagovat
20.01.2010 | 20:47
To si asi paní doktorko své sestry opravdu vážíte. Mimo natáčení EKG dělám vše co vypisujete a navíc dělám uklizečku ordinace a mám opravdu 13000Kč hrubé mzdy po 37 letech praxe. Pracovní doba je 6 -10 hodin. Asi můj lékař má jiný názor na moji finanční odměnu.
boemy  |  reagovat
20.01.2010 | 22:27
v kapitalistickém systému se ovšem každý zaměstnavatel snaží stlačovat mzdu svých pracovníků co nejníže a bohužel ani lékaři nebývají stoupencem Owenova učení a vykořisťují - to je standardní model chování, pro který si nezaslouží být lynčováni
Igor  |  reagovat
21.01.2010 | 09:38
Vážená paní, pokud děláte od 6-10, máte pracovní úvazek 0,5. Při vaší hrubé mzdě 13 000 tedy máte hrubý základ 26 000. To není vůbec špaté.
Lenka Šnajdrová  |  reagovat
21.01.2010 | 14:04
Já myslím, že kolegyně pracuje některý den 6 hodin, některý den 10 hodin. Tedy nikoli 6:00 - 10:00, ale 6 - 10 hodin denně. Průměrně tedy 8 hodin, takže celý úvazek.
Sestra  |  reagovat
22.01.2010 | 20:40
Paní Šnajdrová, vy jste asi prakticky, myslící člověk. Ten dotyčný reagující IGOR, nezvládá matematiku a je na tom asi stejně jako moje zaměstnavatelka.Asi taky svoji sestřičku vykořisťuje.
sestra  |  reagovat
22.01.2010 | 20:36
Vážený pane IGORE, kde jste přišel na úvazek 0,5?? Spočítejte si: pouze jeden den odpracovaných hodin mám týdně 40,5 a více. To není nikde vidět + úklid ordinace.
Igor  |  reagovat
25.01.2010 | 13:24
Špatně jsem pochopil váš příspěvek, bral jsem to od 6.00 do 10.00.
ester  |  reagovat
26.01.2010 | 11:56
Ano,nebylo to zcela jasně napsané,ale vyplývalo to spíš z kontextu příspěvku.Navíc u praktika se většinou začíná od 7h,i když samozřejmě pacienti by mohli na 6h chodit na odběry.
Jinak je celá diskuze velmi smutná.Myslím z hlediska uplatnění sester a jejich platových podmínek.Také je zde dobře vidět,že mezi lékaři jsou velké rozdíly a to nejen z hlediska zaměstnavatele,ale i z hlediska lidského přístupu.Já jsem zastánkyní lidské rovnosti-všichni lidé na světě jsou si rovni,ale samozřejmě v práci pak má každé své úkoly a kompetence,které je nutné respektovat a chovat se k sobě navzájem slušně.Jen proto,že někdo měl tu možnost a vystudoval 2 vysoké školy,nedává mu právo být lepším člověkem než ten,který uklízí chodník.Vím,nepatří to sem.Jen jsem chtěla napsat,že se mi velmi líbí přístup paní praktické lékařky,který je seriózní a lidský ! Jak dobře by se sestrám pracovalo,kdyby každý lékař byl takový.
Jinak točení EKG,měření glykémie,CRP.... jsou dnes již standartní úkony,které jistě zvládá každá sestra..Nevím,třeba se mýlím.
Sestra z nemocnice  |  reagovat
29.01.2010 | 09:05
Znám několik lékařů, nejsou praktici, ale odborní, kteří si otevřeli svoje praxe po odchodu z nemocnice. Znám je dobře, tykáme si, navštěvujeme se.
Ani jeden z nich si odchodem z nemocnice nepohoršil.
Jistě, skoro každý je nespokojen s finanční situací. Ale myslím, že nikdo ze zdejších lékařů nezmínil výhody od firem. A že existují.
horal  |  reagovat
10.02.2010 | 04:15
zdavotní sestry měly své IČO a spolupracovaly s lékařem jako rovznocenný partner ať samy nebo přes agenturu. Pozice zaměstnance / jediného/ je přežitek.
Věra B  |  reagovat
12.03.2010 | 18:48
Dobrý den. Jsem praktická lékařka samostatnou praxi mám od roku 1993.Mé předchozí zkušenosti se sestřičkou byl jeden můj velký omyl , který jsem poznala až po letech.Moje nynější sestřička je ta nejlepší sestra, kterou jsem si mohla vybrat Samostatně pracuje, uvažuje, regauje přesně je naprosto spolehlivá a loajální. Nabere ráno biologický material, objedná pacinety, pozve je, vytelefonuje výsledky pokud nedojdou, objedná pacienta pokud je potřeba, pohlídá prevence, tetanovky, uhlídá patologické nálezy v došlé poště, ráno v 7 hodin nabere biolog material aniž za to máme ohodnocení z pojišťoven,v případě úpotřeby natočí EKG, v mé nepřítomnosti mne zastoupí a obstará pacienty, a skutečně potřebné a akutní odešle k zastupujícímu lékaři, který má ordinaci vedle mne, takže někdy k němu jde l pacient, někdy 3 někdy 5 lidí za den, a ostatní objedná na druhý den ke mně. Objednáváme pacinety na čas.Vyndá karty,zalije mi květiny,a ještě mi připraví jídlo kolem svačiny.Jjezdíme spolu ještě i do detašované ordinace. Na uklid mám sjednané 2 paní, které zde po večerech uklidí,nemyslím, že bych ještě mměla tímto sestřičku zatěžovat, má dvě děti a přesto se mnou je v ordinaci i do večera když je potřeba.Vvytiskne mi recepty a ještě mi večer pošle meilík ať nezapomenu např. donest vyplněný tiskopis který jsem někomu slíbila..navíc jsme kamarádky už dost let, a myslím, že vůbec neřeším a ani nechci řešit otázku KDE vzít na mzdu. Jestliže jsem spokojená ,tak musím mít i spokojeného zaměstnance.Naprosto souhlasím s tím, že hrubá mzda by neměla v dnešní době jít u sestřiček pod 20 tisíc.Zaslouží si to.A pokud nám zdravotní pojišťovny přidají, vím, že přidám i mojí sestřičce.Pracuje u mne 5 let, donedavna ještě i s jednou kolegyňkou, která ze zdravotních důvodů už musela zůstat doma jsme byly a jsme ten nejlepší tým, který jsem si mohla přát.Vybrala jsem si dobře.Tyto dvě poslední jmenované sestry si zaslouží maximum ohodnocení z mé strany.
Dr. Bouzek  |  reagovat
12.05.2010 | 17:12
Vážený doktore Šmatláku, praktičtí lékaři léčí ať už vládnou rudí či modří, protože pro lékaře to dopadá vpodstatě stejně. Když teď už víte, kolik by měla být kapitace, tak čekám po slovech činy, které ovšem od vámi vedené organizace Sdružení praktických lékařů jaksi nepřicházejí. A protože už nebudete mít na mzcr stranické kamarády, tak jsem velmi zvědav, jak tu kapitaci zvýšíte. I tak se mi zdá nedostatečná a nevím, jak jste k ní přišel. Jenže co dělat, když SPL je úzká skupina aktivních kamarádů a 99 procent pasivních řadových členů, kteří místo zásadních otázek svého oboru řeší, kde jak splnit jakoukoliv nesmyslnou vyhlášku. Tragédie našeho oboru je přefeminizace a začínáme upadat do tak hluboké propasti jako základní školství.
Jitka  |  reagovat
06.10.2011 | 15:08
Je jistě pravdou,že některé sestry v soukromém sektoru jsou podhodnoceny,ale na druhé straně je jisté,že výše platu sestry se odehrává od toho,jak je daný lékař oblíbený a odborně zdatný,jak má velkou klientelu a tedy i finanční příjem.Při nástupu sestry do soukromého zařízení podepisuje smlouvu,ve které je stanovena i výše jejího základního platu a zároveň i stanovena náplně práce,za kterou je hodnocena.Pokud s výší mzdy pracovník souhlasí,pak se nemůže divit,že je taková,jaká je.Je to smluvní vztah.Srovnávat mzdy sester ve vyspělé kapitalistické společnosti není možné.Tam jsou i platy lékařů úplně jiné-násobky.Specielně, občané Austrálie a znám jich v naší rep.několik, považují náš zdrav.systém za ráj na zemi.Je to věc názoru a patřičných vědomostí o dané problematice.Pravdou ale jistě zůstává to,že schopný lékař by měl být dobře finančně ohodnocen a plat jeho sestry,tvořící s ním team,by měl tomu také odpovídat.
Ćeněk - cendaPivec@seznam.cz  |  reagovat
15.04.2012 | 08:33
Je mi hrozně líto těch nešťastných chudých doktorů
Jen mi by mne zajímala co děláte za ty prachy:
v roce 2011 byla kapitační platba 78 Kč x 12 měsíců v roce x statisíce zaměstnaných lidí, kteří za celý rok doktora ani nezahlídli, nemají na to čas nebo se bojí, aby nepřišli o práci a nebo tam jsou nespokojení s úrovní a přístupem.Tady se holedbáte co všechno pro pacienty děláte a jak vám leží ta péče na srdci, ale moje 75ti letá zkušenost je naprosto opačná. Už mám asi pátou praktičku, píše propiskou za 3,50 kč na kancelářský papír A4, 80gr, balík 1000 listů za 80 Kč, prohlídnout bych se musel asi tak sám, oba jsme nejspokojenější, když vypadnu z ordinace a o tom jak jezdí za pacienty od rána do večera nebo o preventivních prohlídkách jsem akorát slyšel.Manželka s vysokým tlakem si chodí každé 3 měsíce pro recept na léky, aby nepřišli o třicetikačku, musí to být s měřením tlaku i když si ho doma pravidelně měří. Vyšší kapitační platby a ještě 50 Kč vlezného, to je snad fór. Osobně radši chodím přímo na odborná pracoviště nebo do nemocnice. Tam je podle mých zkušeností vztah k pacientovi i péče úplně na jiné úrovni.Osobně bych navrhnul , aby byla praktikům zrušena kapitační platba za každého pacienta, který se v ordinaci neobjeví jednou za půl nebo rok. Ještě asi chudší budou zubaři. Na výpisu ze zdravotní pojišťovny mám uvedeno zubní preventivní prohlídka 368, Kč. Za třicet vteřin práce zubaře a moje otevření huby. A budou prý chtít i za každou plombu asi šest set korun. Už nás vysává kde kdo, od Kalouska přes Drábka, Hegra až do místní ordinace. Máme se na co těšit. Proto půjdu 21.dubna 2012 demonstrovat s odboráři a 30. května půjdu s důchodci až před úřad vlády.

Přidání příspěvku do diskuse

Do diskuse smějí přispívat pouze přihlášení návštěvníci. Diskutující jsou vázáni kodexem.


Copyright © 2000-2012 MEDICAL TRIBUNE CZ, s.r.o. a dodavatelé obsahu (ČTK).
All rights reserved. Podrobné informace o právech.