Tož jsem si to vyslechla, ale pocity jsou dost rozporuplné.

Mi to přijde v pohodě, má to hlavu a patu, ale nic nejde ze dne na den. Hlavně aby se to nezastavilo.

jsem z odpovědí pí Pírkové dost rozčarovaná

3GFwDi BION I'm impressed! Cool post!

Moje pocity jsou také rozporuplné, hlavně když vidím počet komentářů. To k tomu vážně nemá nikdo co říct? Líbí - nelíbí...

Pustila jsem si to teprve teď a při poslechu mne napadaly různé připomínky. Pokusím se je ve volné chvilce - při opakovaném poslechu zpracovat a dodat. Prosím o trpělivost, nestíhám.

Leni, nevím, byl to takový přátelský pokec, ze kterého mi žádný konkrétní závěr nevyplynul. Snad jen ten, že nás paní Pírková chápe a zná pár příkladů z praxe.
Moc jsem nepochopila tu miliardu na vzdělávání, snad se to dozví naše hlavní a něco vykutí. Já bych mohla být de facto v klidu, 40 kr.mám za ARIP, dalších přes 100 za mentora, další kredity za ukončený semestr na VŠ, ale jde mi o princip. Proč mám někomu platit za nic. Na to paní Pírková neodpověděla. Byla vůbec překvapená, že pacienti nemají tucha, co je to registrovaná sestra? Sama pak uznala, že registrace erudici nezaručí a že systém byl nastaven tvrdě a ne moc dobře.Stejně tak ví i o tom, že si každý sežene kredity co nejrychleji, aby měl klid, protože neví, co bude příští rok,další atd. To taky nezaručí vyšší úroveň vzdělávání. Já jsem stále přesvědčená o tom, že nejvíce mi dají odborné semináře na oddělení kde pracuji, sami si je vypracováváme, vrchní je schválí a pak je předneseme na provozní poradě. A hlavně, týkají se toho, co je mou náplní práce.
Je pěkné, že mají návrhy v šuplíku, ale dost pochybuji, že to bude téma, které bude nová vláda po volbách chtít řešit.

Bazi, paní Pírková nebyla moc překvapena, není ani hluchá, ani slepá, ani blbá. Odborné semináře na pracovišti jsou fajn a zákon je umožňuje. Osobně bych je také preferovala s tím, že je třeba čs od času někam vyjet, protože sestra potřebuje i kontakty a informace z jiných pracovišť. od roku 2004 se pro sestry neudělalo téměř nic, všechno to běželo samospádem směrem dolů a teď po 6 letech tady máme naštvané a unavené sestry, ZA, o které je malý zájem, a vysokoškolačky, které nebude mít kdo zaučovat. Změny nastaly až po příchodu doktorky Juráskové, ale vzhledem k omezenému mandátu vlády, působí pro sestry v praxi spíše "kosmeticky". Takže..buď čekat nebo stávkovat...

Ya learn something new evredyay. It's true I guess!

Articles like these put the cnoumser in the driver seat-very important.

Jasně že je co k tomu co dodat. Je to prostě zas duel ministerstva a sestry z praxe. Ministerstvo ví, že systém má slabiny. A co pro to dělá?
Již loni v dubnu slíbilo změnu, poplatek 100 korun. A co se stalo. Připravuje změnu do šuplíku pro další vládu. A kde je jistota, že další vláda ty šuplíky nevysype a bude jakoby tvořit dál? A sestry budou stále uklidňovat, že mají mít trpělivost a snad se dočkají. Věřím, že nelékaři jsou velmi nezajímavé téma. Občas pak někdo napíše na sestry stížnost a ministerstvo se zaraduje, že si ty sestry vlasně nic nezaslouží. Horuje se tam , že nikdo neví, že 12.5. je Den sester. Proč? Kdo to má dát do těch médií? Sestry samy?? Pozor, milá veřejnosti, dnes máme svátek, tak se k nám chovejte dnes aspoň vlídně.
Prezidentka Bc. Anna Skalická na plese sester vyzdvihuje náročnost našeho povolání, ale na plese, mezi sestrami. To je pěkné, ale proč nevystoupí 12.5. v televizi?? Nebo třeba někdo z ministerstva? Můj strejda byl horník a byl pyšný, když k nim promluvil 9.září ministr. Věděl, že je důležitý. My sestry si to občas můžeme přečíst leda v Sestře. Myslíte, že je to adekvátní?
Je pravda, že nic nejde ze dne na den, ale kdy uvidíme aspoň začátek?
Miliarda korun na vzdělávání lékařů i nelékařů. Proč se dostane jen na 33000 nelékařů. Je nás 90 tisíc. Byl by velký problém zavést zákon, že kde jsou odbory, bude vzdělávání zakotveno v kolektivní smlouvě. Dva dny v roce, nebo 6-8 kreditů od zaměstnavatele. Sestry u soukromých lékařů by to měly v pracovní smlouvě.Podle průzkumu to NĚKDE funguje. Ale proč ne VŠUDE? Proč není nějaká zpětná vazba?
Přeji nám všem sestrám hodně trpělivosti a dost odvahy stále se ozývat. Třeba se dočkáme změny.

Ewo, mluvíte mi z duše. Jistota, že další vláda šuplíky nevysype není žádná. Já bych k tomu ráda dodala, že paní Pírková nelhala. MZ se opravdu snažilo protlačit zákon na jednání do sněmovny, četla jsem zápisy, ale naše poslance zajímá něco jiného. Spíše než na ministerstvo je potřeba tlačit na poslance, protože jakmile je něco zákonem dané ( viz těch 500Kč) , MZ to nemůže zrušit.
Já bych byla všemi 10 pro, aby se uzákonil nějaký minimální limit povinného vzdělávání od zaměstnavatele. Nebo potom postavit vzdělání na bázi dobrovolnosti a nestanovovat ho jako povinné. protože takhle se vlastně říká: Chceme vzdělané sestry, ale nemáme na to, tak ty peníze vytaháme od těch sester. Peníze z EU je dobrá zpráva, ale určitě nás nespasí, sestra potřebuje i studijní volno a tam, kde ho nedostala doteď, se ho těžko dočká.
Všechno moc dlouho trvá a jakmile nebude po volbách politická vůle ke změně, bude to zase na nás, abychom se ozývaly.
Dostat do médií pozitivní zprávu o sestrách - nelékařích je téměř nemožné...

Celý rozhovor jsem čekala, kdy bude nějaké vyjádření k situaci zdravotnického asistenta. Sice nějaká zmínka proběhla na konci a jestli jsem to dobře pochopila, tak to nic pozitivního nebylo - celá věc jaksi ustrnula a posouzení bude až na příští vládě. Ach jo. Zkoušela jsem zadat poptávku na asistenta na webových stránkách Úřadu práce po celé republice za poslední dva měsíce. Zatímco po sestrách, ošetřovatelích nebo sanitářích je poptávka veliká, tak po asistentech skoro žádná. A já se na jednu stranu ani nedivím, v praxi opravdu vystačí sestry, ošetřovatelé a sanitáři. Ten asistent je tam jaksi navíc, jen by stál zaměstnavatele víc peněz. V ÚSP zase vystačí sestry a pracovnice v sociální péči se 150 ti hodinovým kurzem. Nechápu smysl profese zdravotnického asistenta, přestože jsem si jí vybrala. Jenže propagace tohoto povolání byla tak odlišná od praxe.....

Jano, dotaz na ZA si odnesla paní Pírková s sebou. Opět to visí na změně zákona, ev. přechod asistenta na praktické sestry. Jestli to bude k něčemu... Bohužel nebylo tolik času, abychom probraly všechna témata.

Jako organizátorka akce si také dovolím pár řádek.
Medical Tribune vyzvala všechny sestry, které navštěvují servery Medical Tribune nebo Ošetřovatelstvi.info, aby využily možnosti osobní argumentace se zástupcem ministerstva zdravotnictví. Ačkoliv online jsou diskuse bouřivé a přispěvatelkám nechybí odvaha, k osobní diskusi v redakci Medical Tribune se přihlásila pouze jedna sestra, která na poslední chvíli svou účast odřekla. Díky Lence Šnajdrové se nakonec podařilo získat do diskuse paní Markétu Gruberovou.
Bylo skvělé, že za MZ někdo vůbec do diskuse přišel! Nejsme celostátní médium typu televize či Mladá fronta Dnes, kam mají politici či státní úředníci zájem chodit spíš než do úzce specializovaných médií s relativně malým počtem čtenářů.
Otázky, které kladla redakce MT a zástupkyně sester, byly dostatečně konkrétní. To, že je ředitelka Pírková odpovídala v přátelském a vstřícném duchu ("ráda se seznámím s vašimi návrhy", souhlasím, že zákon není dokonalý..), je věc druhá.
Takže - pokud má někdo z diskutujících představu, co konkrétního se mělo po této půlhodinové diskusi změnit, sem s tím!
Iva Bezděková, online redakce Medical Tribune

Dobrý den, chtěla bych jen reagovat na postesknutí, že se aktivně nikdo z diskutujících neúčastnil. Myslím, že i to by se dalo z diskuse zjistit, proč. Protože když sedíme doma nebo někde v internetové kavárně u počítače, můžeme si na to vyšetřit chvilku během dne či noci a diskutovat a posílat příspěvky či návrhy. Představte si, že jedete do Prahy třeba 500 km jen kvůli půlhodinové diskusi. Každého logicky napadně, proč jet tam 6 hodin, zpět 6 hodin kvůli půlhodině. Nikdo toho času nemá nazbyt. A to pominu všelijaké spojení, přestupy apod. To je stránka časová.
Co stránka finanční? Pokud vím, tak přihlášená k diskusi byla kolegyně Eva z Brna (alespoň v diskusi vystupující pod tímto jménem), jízdenka z Brna do Prahy a zpět a cesta po Praze opravdu nejsou finančně zanedbatelné.
Pokud bychom toto všechno pominuli, nelékaři se musí řídit plánem služeb. Dlouhodobý plán služeb, pokud se někde podle něj pracuje, je v tomhle dobrý- prostě mám volno a mohu si jet do Prahy. Třeba to stihnu vrátit se na noční nebo vyrazím hned po noční a stihnu besedu. Třeba mám čisté volno a místo s rodinou ho strávím cestováním- to už je ale volba každého. Ovšem pokud plány jsou jen krátkodobé ( lépe řečeno, pokud se pracuje podle krátkodobých plánů), musí být sestaveny do 15. předchozího měsíce a chceme-li volno na konkrétní den, musíme si napsat požadavek. Ovšem musíme znát konkrétní datum!!! To nelze sdělit pár dní dopředu, jinak se opravdu stane, že se nikdo nepřihlásí!! Kolegyně pracující v jednosměnném provoze by si musely vzít dovolenou a podle zákoníku práce nástup na dovolenou určuje zaměstnavatel. A vyplatí se jim to?
Já zcela chápu, že je složité získat někoho z MZ do diskuse, že jejich čas je drahý, ale čas jiných diskutujících také a všechno zkloubit je těžké. Jen si myslím, že účast v diskusi naživo není o odvaze ( i když o té taky, také to může zaměstnavatel pěkně "osladit"), ale spíš o možnostech.

Jiřino, ta přihlášená kolegyně nebyla z Brna, ale to je jedno. Máš pravdu, každý nemá volno, ale ta informace se dostala k minimálně 1000 lidem. Těžko uvěřit, že jen jeden z nich by měl volno. A já si taky myslím, že to není o odvaze, spíš o možnostech a také chuti.

To, že nikdo neměl zájem se zúčastnit, vidím i v něčem jiném. I když pominu nedostatek času a finanční náklady, jak říkáte, nelze na takou schůzku jet s názorem: nechceme platit 500 Kč, povinná registrace je hloupost, ceny za vzdělávací akce jsou vysoké, registrační období je krátké/dlouhé. To jsme si tu mohly přečíst x-krát. Je potřeba se na to zodpovědně připravit, mít smysluplné návrhy. A to nejen takové, že nějakou zodpovědnost přesunu na někoho jiného (viz některé návrhy jinde na MT), ale také si uvědomit, co tomu druhému tím způsobíme. Jinak je to ztráta času pro obě strany. Jak vidíte, víc odvážných, ochotných obětovat svůj čas a peníze, sester s dostatečným přehledem o této problematice, tu jaksi není.

Glad I've finally found sometihgn I agree with!

Your story was relaly informative, thanks!

Home run! Great slugging with that aneswr!

Dobrý den,nevím,co by se mohlo změnit po půlhodinové diskuzy,to bychom chtěly asi moc.hlavně na co diskute o něčem,co není v moci toho kterého?...Na dotaz jak s placením školících akcí a pod.-je odpověd kolik(!) bylo uvolněno.to padlo hned na začátku a myslím,že je nás víc takových,které o těchto penězích nic neví,nikde jsem o nich neslyšela,co se za ně pro všechny ty sestry konkrétně pořídilo...takže tím se víceméně zavřela ústa diskutujícím,na to není ve slušnosti co odpovědět...Děkuji moc za snahu!!!!

Kateřino, projekt teď začíná a jakmile k němu budou hotové webové stránky, tak Vám slibuju, že se to dozvíte, na které kurzy se můžete hlásit. Informace bude tady na tribune.cz, na osetrovatelstvi.info i na Facebooku.
V moci MZ je připravovat a navrhovat změny a já doufám, že ty návrhy budou sestrám ke prospěchu, protože ministerstvo má o sestry zájem. Bezprostřední změnu po diskusi jsem také nečekala.

Dnes nemám možnost přečíst a pustit diskusi. Vše o víkendu poslechnu a přečtu.

A minute saved is a minute eanerd, and this saved hours!

This info is the cat's pjaaams!

Jen pár mých komentářů k tomu, co jsem slyšela:

40 kreditů nasbíraných za 1 měsíc proti sestře, která se vzdělává kontinuálně. Co s tím ministerstvo udělá? ..... A co by s tím mělo dělat? Na jedné straně slyším brblání, že jsme NUCENÉ se vzdělávat a na druhé straně je určitá volnost, kdy si to nasbírám a zas voláte po nějakém striktním omezení? Ježiši proč? Když se objeví 3 zajímavé semináře v jednom měsíci, tak na ně půjdu.
Stejně to vidím s nějakým příkazem, za co ty kredity získám. Ano, některé chodí na vše, co je blízko a levné. Já to chápu, ale to si musí uvědomit ty sestry, že i pro ně je to ztráta času, když jim to k ničemu není. Co třeba pojem "OSOBNÍ ZODPOVĚDNOST"???? Že nevyužijí to, co se dověděly? Že nesmí???? To ale taky nevím, jak má MZ řešit. To je přece problém staničních, vrchních, primářů.... Jak tam někdo správně říkal...vrchní sestra má dohlížet na vzdělávání a poslat sestřičku na to, co je potřeba. Že to tak někde není, to je věc jiná.

Určitě souhlasím s nějakými výhodami pro maminky na rodičovské dovolené. Jen je problém, že dát jim jinou cenu je problematické. Měli jsem pro naše zaměstnance slevu na semináře proti sestrám z jiných nemocnic. S novelou zákona o DPH od 1.1.2010 se platí daň z vybraných peněz z "ceny obvyklé" - což je ta pro cizí účastníky. Takže když zaměstnavatel udělá svým zaměstnancům slevu, pěkně to zaplatí ze svého. Možná už se to změnilo, nebo se připravuje změna, byla kvůli tomu stávka. Jak to dopadlo, nevím.

Další návrh na 2 placené akce od KAŽDÉHO zaměstnavatele povinně se mi také nelíbí. Když budu do října dělat u jednoho a nestihnu to, nebo se na to vykašlu a od listopadu půjdu k jinému, tak ten mi to musí umožnit? Nebo dostanu od obou nárok na dvě akce? Nebo to bude počítáno poměrně, jako třeba dovolená?

To byly jen takové rychlé reakce. Možná to vypadá, jako že jsem agent MZ :-) Nejsem! Jen mi přijde divné, aby MZ při řešení případné změny celoživotního vzdělávání sester řešilo to, že někde nedodržují zákoník práce, že nepřipouští novinky, že.... atd. Ale jsem ráda, že se o tom diskutuje a že tam kolegyně jely. I když nesouhlasím se všemi návrhy...ale o tom to tady snad není ;-)

Paní Vavrušková, škoda, že jste tam nebyla. Návrh nezněl od KAŽDÉHO zaměstnavatele 2 akce povinně , ale 2 akce ročně s tím, že to je návrh. Ta akce může být klidně jedna. Když mně zaměstnavatel někam pošle, tak neexistuje, že to nestihnu. Tohle mají v zákoně sociální pracovníci (během MD mají vzdělávání pozastaveno) i pracovníci ve školství a kupodivu, nikdo si na to nestěžuje. Můj muž pracuje v komerční firmě, také se vzdělává, ale nepamatuju se, že by šel někam v sobotu a ještě si to zaplatil. Tímhle způsobem by se dalo zabránit i disproporcím, za jak rychlou dobu sestra nasbírá kredity. Po striktním omezení nikdo nevolal, já se ptala čistě na to, jaký smysl má vzdělávání uskutečněné během pár měsíců. Možná velký a já o něm nevím.
Já se domnívám, že kdyby na akce vysílal zaměstnavatel, tak, jak se podle zákoníku práce má, tak by si opravdu ohlídal, aby sestra šla na akci, kterou využije, případně by takové akce sám pořádal. Chápu, že je ten systém nákladný, a zařízením by se měly ty peníze vrátit dejme tomu nějakou bonifikací, ale to je předbíhání.
V systému nepracují jen sestry v nemocnicích, ale i v ambulancích. Je velmi obtížné je uvolnit, protože jsou často jediné. Myslí někdo na ně?
Já se budu opakovat, ale "hlavním cílem registrace nelékařských zdravotnických povolání je ochrana veřejnosti, která spočívá na principu celoživotního vzdělávání, průběžného obnovování, zvyšování, prohlubování a doplňování vědomostí, dovedností a způsobilosti..." Registrace tak, jak je teď nastavena, k tomu nevede.

Nebyla jsem ze dvou důvodů. Jednak jsem řešila něco, co nesneslo odklad, takže nebyl opravdu čas. A za druhé nevím, co bych tam říkala. Vy bojujete za sestry, máte pod články jejich souhlasné reakce. Já se snažím ukazovat druhou stránku věci a to je nepopulární. Neumím říkat: "Leni, skvělé. Bazi na hrad.", když mi v těch návrzích něco nesedí. Souhlasím, že je potřeba ten systém změnit, ale cítím spoustu věcí jinak. Na kývání mě tu nepotřebujete. Na to tu máte jiné. Vy vidíte něco a já zas něco jiného. Proč si to neukázat? Nemám patent na rozum, netvrdím, že moje nápady jsou správné. Ale každého napadne něco a třeba se z toho podaří něco slušného sestavit, ne?

To jsem ráda. Ale pod články mám i nesouhlasné reakce. A jak byste systém změnila Vy?

No takže nakonec vidíte, že opět vaše problémy budou řešit ty pražandy, protože vy si na to prostě neuděláte čas a je to daleko a stojí to peníze.
Kde jsou ty časy celonárodního vzepětí, kdy jsme svými soukromými auty jezdili po republice a pomáhali odstranit shnilý komunistický systém v prosinci 1989...
Máte přece nějaké zastoupení svých členek v odborech a ty jsou v nějaké centrále na Žižkově! Nebo ne ? Tak je aktivizujte, předejte jim vaše požadavky a návrhy a donuťte je jednat tak, jak vy potřebujete ! Ale bohužel, zase to budou pražandy...

Víte, Sly, nemyslím, že by to bylo v penězích a času. Spíš mám pocit, že mnoho z nás je na rozpacích. Je to takové přešlapování na místě. Nejhorší je dát dohromady právě ty návrhy.
Trochu mi tato situace připadá, jako když sousedka upeče bábovku a Vy to jdete zkusit také. A ten výsledek je takový...no...vyhodit je to škoda, když to dalo tolik práce, k jídlu to je jen když je velký hlad, tak co s tím?

Takže věřím, že na MZ je vůle to změnit, ale chtějí slyšet názory "lidu". Protože ta změna neznamená lusknout jen prsty a od zítřka je to jinak. A když nedokážeme my sestry říct, jak by nám to vyhovovalo, může dojít k tomu, že něco vymyslí a zas bude plno NZLP prskat, že to je blbost.
Bavilo by Vás bojovat za změnu, když nevíte, jak ji cca 90 tisíc lidí přijme? Mě ne.

xVCRDz It's spooky how clever some ppl are. Thanks!

Begun, the great ientrnet education has.

This info is the cat's pjamaas!

Přesto, že se obdobných diskusních fór zúčastňuji velmi sporadicky, přičemž důvodem opravdu není nedostatek znalostí, argumentů či absence odvahy projevit svůj názor, k reakci mě přiměl příspěvek kolegyně Vavruškové. Smýšlím asi obdobně jako ona a vadí mi neustále obviňování všech okolo, přičemž samotní NLZP, v sobě žádnou chybu nevidí. Možná bychom si každý v duchu měl odpovědět na tyto otázky:
• Proč NLZP vadí povinné vzdělávání, když drtivá většina tvrdí, že by se vzdělávala, i kdyby tato povinnost nebyla dána zákonem (toto jsou podložené výsledky mnohých výzkumů, žádné subjektivní dojmy!)?
• Proč v kolektivních smlouvách není prosazen příspěvek na vzdělávání, ale spíše „refundace“ divadla a příspěvek na dovolenou? Vždyť v odborech je spousta NLZP, řekla bych, že jsou v nich převážně tyto profese. Proč doposud neprosadili tuto „bonifikaci“?
• Proč účastníci vzdělávacích aktivit místo sledování odborného programu na konferencích/kongresech apod., píjí kávu mimo přednáškový sál, realizuji návštěvu města a těší se na společenský večer a hlavní prioritou není si odvést nové odborné poznatky, ale certifikát (podotýkám, že ne všichni, ale toto jsou mé zkušenosti z praxe, které nejsou ojedinělé)?
• Proč při pohledu do auditoria odborné vzdělávací akce vidí účastníky si číst, smskovat, spát…? Podotýkám, že to jsou postřehy, které nejsou dány nudností a fádností prezentovaných témat či osobností přednášejících.
• Proč je zneužíváno distanční vzdělávání k tomu aby někdo získal za týden/měsíc 40 k.b. ? Zde ho přeci nic netlačí, pokud už jednou kurz zaplatí (a tedy se rozhodne pro účast), má většinou velmi dlouhý čas na to kurz absolvovat, v klidu, vlastní tempem a v době, kdy se mu to hodí. Přesto jsou tací, kteří studijní oporu nečtou a risknou zvládnutí testu. Proč tedy jsou mezi námi jedinci, kteří se snaží podvádět?
• Proč na informačním a diskusním portálu Ošetřovatelství. info, kde je registrováno přes tisíc osob a na Facebooku (tohoto portálu) jich je necelých 5000 se objevilo pouze 6 dotazů k této problematice? O čem to svědčí?
• Proč v tomto diskusním fóru jsou příspěvky 10 NLZP (mimo redaktorky a autorky iniciativy „Duel MZ vs odborná veřejnost“?
• Je etické uveřejňovat na výše uvedené sociální síti konzilium psychiatrického pacienta, o které mam info ze zaměstnání? V jakém světle nás pak vnímá veřejnost, když k tomuto prohřešku proti etice a profesionalitě pak ještě ostatní diskutující přidávají ikony zvedlých prstů?
• Jak chceme prosadit zájmy sester, když se hlásíme do profesních organizací pouze za účelem získání slevy na konferenční poplatek? Přiložit ruku k dílu, to nám moc nejde, ale kritizovat umíme na výbornou. Nejlépe všechny a všechno.
• Proč 6 let po přijetí stěžejního zákona pro NLZP někteří kolegové/kolegyně vlastně vůbec neví jak se registrovat, za co kolik kreditů může získat? Proč se nezajímáme o základní právní normy vážící se k naší profesi? Když všechny informace můžeme snadno zjistit např. na webu NCONZO, v odborných periodikách - možností máme nepřeberné množství.
• Proč nám vlastně zaměstnavatelé na vzdělání nepřispívají? Jsou opravdu tak lakotní, nepřející anebo je to proto, že managementy ZZ horko těžko shánějí každý měsíc finanční prostředky v adekvátní výši, aby bylo na výplaty a pokrytí zakoupených služeb a zboží?
• Atd., atd. atd.
Opravdu jedinou odpovědí na výše uvedené je lakotný, zlý zaměstnavatel, nedostatek času a peněz, špatně nastavený systém? Není to náhodou také trochu tak, že jsme si ze systému udělali honbu za kredity sami? Není náhodou třeba také si trochu sáhnout do svědomí, než začneme s obviňování všech okolo?
Závěrem bych chtěla říci, že nevnímám nastavený systém jako optimální, nicméně konstatuji, že s vyhl. 4/2010 Sb. se mnohé zlepšilo. Iniciativu kolegyně Šnajdrové obdivuji, jako jedna z mála se snaží nejen bojovat, ale mít zároveň přehled a není jen pasivním kritizujícím. S jejími názory se plně neztotožňuji, ale myslím, že by mohla být příkladem pro mnohé jiné. To, že se uskutečnil zde diskutovaný duel, je podle mě velký čin a pokrok, který nepamatuji za 22 let své praxe. Vnímám velmi pozitivně iniciativu vzešlou z řad řadových nelékařů, kteří přimějí zástupce MZ ČR k diskuzi, bez ohledu na její obsah a přínos. Už jen ten fakt, že se uskutečnila, vnímám pozitivně.
Možná že bychom milé kolegyně a kolegové měli začít prvně každý sám u sebe a přehodnotit, zda není náhodou něco špatně i na našem postoji a pohledu.
Dita Vlasáková

Paní Vlasáková, děkuji!!! Vidím to naprosto stejně! Proto se mi těžko navrhuje nějaká změna. Pokud by se systém zrušil, mnoho sester se vzdělávat přestane. Tím vznikne nižší poptávka po vzdělávacích akcích. Nebude tedy tolik firem, které akce pořádají, protože nebudou mít pro koho. Bude menší nabídka, omezená konkurence. Takže jestli teď má někdo problém si vybrat, co bude mít potom? A to je jen jeden kamínek v mozaice....

tsgwFr I'm not easily impressed. . . but that's impressing me! :)

Ah yes, ncliey put, everyone.

Přesně to, co píšete, paní Vlasáková, je věc, kterou nezmění ministerstvo, ale to je věcí myšlení sester, pořadatelů akcí apod. Nejsem žádná advokátka MZ, ale je fakt, že ne za všechno můžou úředníci na ministerstvu....

Zvukový záznam si v klidu přehraji, abych byly schopná říci svůj názor.

Dobrý den milé kolegyně, vážení přátelé. Také jsem se neudržela a dovoluji si vstoupit do diskuse... Za svou profesní éru jsem měla možnost hned několika osobních pohledů na svět zdravotníka, nelékaře. Nevím, jestli mám napsat bohužel, nebo bohudík, co je ale jasné, že tyto zkušenosti jsou k nezaplacení. Jako dětská sestra, sestra u lůžka, ambulantní sestra, manager, vrchní sestra, Medical Reprezentative, a jednatel vzdělávací agentury mohu říci jen jediné: neexistuje jen jeden "METR" na všechno. Po přečtení výše uvedených příspěvků, prakticky mohu souhlasit se vším, a se všemi. A proč? Protože jak život nás všech, naše práce, soukromí, povaha, vzhled, tak i možnosti - nejen vzhledem ke vzdělávání, jsou INDIVIDUÁLNÍ. Mohu pochopit sestřičku, která lamentuje nad výdaji za cestovné a nad ztrátou času, pokud pojede na akci mimo svůj region, a to i přesto, že na našich vzdělávacích akcí je naprosto obvyklé, že se účastní sestřičky i ze vzdálených regionů, dokonce si bez řečí platí dopravu, registrační poplatek a hotel, aby si celodenní vzdělávací program opravdu "užily". Je to individuální. A proč? Každá z nás máme jiné možnosti. Každá z nás máme jiné priority, jiné cíle, očekávání...! Myslím, že není potřeba řešit fakt, že vzdělávání pro nelékařské i lékařské profese je velmi důležité. Co je zde potřeba řešit, je přístupnost, koncepce, kvalita - vzhledem k ceně, poptávka versus nabídka, úprava hodnot systému vzdělávání a hlavně - PARAMETRY.
Nikdy nelze uplatnit jeden metr na všechny a všechno. Je potřeba vyjít vstříc ženám na mateřské dovolené, stehně tak, jako ženám v různorodých sektorech (ambulance, nemocnice, stacionář). Povinné ANO, ale za příznivých a solidních podmínek, s možností výběru a z vlastní volby. Téma, které zde běží je opravdu na dlouho, a tak odbočím, a zkusím Vám nastínit jiný pohled na vzdělávání..., například co trápí nás, v agentuře? Systém udělovaní kreditů je v režii ČAS a mne by velmi zajímalo, jakým způsobem, se dá rozlišit "kvalitní" a "méně kvalitní" konference. Naše akce mají svá pravidla, a rozhodně z nich nehodláme slevovat. Přednáška je vedena erudovaným speakerem-vždy vysokoškolákem s dlouholetou praxí v oboru, s atestací, či lektorem s Certifikací. Máme v oblibě „Sokrata“, takže účastníci našich akcí, mají v ceně konference vždy teplé menu (výběr z 1-3 druhů), minerálku, džus, kávu, čaj a zákusek, ovoce. Pokud to čas dovolí, je odlišen Coffee break od teplé večeře. Přednášky jsou minimálně 4-vždy s jiným speakerem, na jiné téma, minimálně 45 minut. A teď prosím vážené sestřičky, aby si zkusily spočítat náklady na takovou vzdělávací akci, od cateringu, po profi edukaci, tisky, certifikáty, pronájem prostor a profi technické vybavení. Jsem nadšená z naší spolupráce, a snažím se vždy vyhovět, nenutím nikoho k platbám přes bankovní účet a spoléhám se na slušné a korektní jednání, ovšem pokud se zaregistruje 60 osob, a nakonec se dostaví polovina...?!
Jak píše vážená paní Vlasáková, sice tvrdě, ale rozhodně pravdivě a fér..., začněme z našeho nitra, a začneme včas..., krásný den, Miky.

jsem objevila tuto diskuzi a dovolím si z příspěvku pí. Vlasákové kopírovat :
"Jak chceme prosadit zájmy sester, když se hlásíme do profesních organizací pouze za účelem získání slevy na konferenční poplatek? Přiložit ruku k dílu, to nám moc nejde, ale kritizovat umíme na výbornou. Nejlépe všechny a všechno."

Tak to cítím já a vidím i v práci, kritizuje kde kdo kde co, ale něco udělat aby to bylo jinak, to ne.
Zastala bych se mimopražských, mají to časově i finančně náročnější.
A odvaha vystoupit trochu musí být, já měla trému velikou, hlavně, když se řeklo, že se to bude nahrávat.