Konečně se diskuse dostává na úroveň, na které, myslím, má být. Ať se nikdo nezlobí, ale stejně, jako by žádný soudce jistě nepřipustil diskuzi o tom, zda má, či nemá on brát více peněz než příslušník soudní stráže (a jistě není sporu o tom, že i ten má obrovskou odpovědnost - při jeho nepozornosti nebo nepozornosti jeho možná vysokoškolsky vzdělaných nadřízených může někdo soudce přece i zastřelit), nepřijde mi vhodné se zabývat srovnáváním (přiměřenosti) životní úrovně policisty a lékaře. V mém vidění světa by měl lékař mít příjem (rozhodně) vyšší.
K tomuto článku: Zdůvodnění, že soudce může brát více peněz než lékař, protože má omezené možnosti si přivydělat mimo (po) práci, beru jako dosti pokulhávající. Jde jistě o povolání náročností přinejmenším srovnatelné a mělo by být tedy zájmem společnosti, aby ani lékař ani soudce mimo svůj základní pracovní poměr necítili potřebu si někdě přivydělávat.
A co se týče přesčasů? Před několika lety jsem ještě pracoval na klinice a nevzpomínám si, že by někdo zohlednil, že jsem tam chodil při úvazku 1,0 denně v cca 6.00 hod. a odcházel jsem nejdříve v cca 19.00 hod., tedy - samozřejmě - pokud jsem neměl noční nebo (celo)víkendovou službu.

Mily kolego, i v mém vidění světa by měl lékař mít příjem (rozhodně) vyšší. Proto jsem rad, ze bylo ujasneno, ze tomu tak neni, ale naopak. K tomu jeste ta renta....
S tim, ze by lékař mimo svůj základní pracovní poměr nemel cítit potřebu si někdě přivydělávat naprosto souhlasim. Skutecnosti ovsem je (obavamn se, ze jeste dlouho bude) zcela, ale zcela jina:-((.

Ta diskuse je opravdu k pobavení.
Soudce studuje o l rok méně, soudce nemá noční služby, soudcovské postgraduální vzdělávání je poněkud ilusorní, atestace atp.
Navíc velká část soudců má vzdělání z právnických fakult z doby socialismu, kdy se učilo něco zcela jiného, dominoval dosti značně marxismus leninismus.
Za to vše průměrný plat 84 000 Kč. Zamyslete se nad tím.
Jsou ale potichu a jen sem tam někdo podá stížnost k Ústavnímu soudu. Ten rychle reaguje.

Lékař zaměstnanec nemocniční sice čistě teoreticky může podnikat, ale nemám pocit, že by to zdravotní pojišťovny nějak výrazně podporovaly. Čili spíše nemůže. Já si myslím, že soudce smí jít o víkendu na nádraží vykládat vagóny, když mohou lékaři mýt schody.

Lékaři nemocniční samozřejmě houfně "podnikají", s povolováním od ZP to nemá nic společného, protože na to jsou zakládána tzv. supermarketová zdravotní s.r.o. vždy s nějakým tzv. garantem, tedy nějakým primářem ve výslužbě, který má příslušnou kvalifikaci a ten si pronajme budovu, kde udělá různé ordinace , které posléze pronajímá různým odbornostem. Sem se poté sjíždějí nemocniční lékaři, hlavně sekundární lékaři s mizernými státními platy a ordinuji od 17.oo do 22.00. Zda je to přínosné, nechť soudí jiní, já si myslím, že je to dehonestace medicíny. Hlavně se tady totiž dělají vyšetření na různých přístrojích. Vyšetří vám tady např. průtok krve mozkem, odstraní křečové žíly na pokladnu, atd., atd. Vtip takového podnikání je v tom, že takový doktůrek nikde nefiguruje jako OSVČ a zdravotní pojišťovny o něm nemají žádnou informaci. Vše je naoko vedeno na toho tzv. garanta. To jsou věci, co ?

No, soudim, ze pomery v Praze, mozna jeste v Brne, nelze pausalizovat na celou republiku. Tim nechci rici, ze Vami uvadene povazuji za dobre a spravne.

A mohou takhle "podnikat" i primáři? Kdysi mohli jen neprimáři, nechat se zaměstnat u nějakého toho soukromého lékaře, jak je to teď? A mohou si primáři zakládat na s.r.o. - náplň práce stejná, jako v nemocnici?

Primář v nemocnici si dle Zákoníku práce povoluje vedlejší pracovní činnost sám sobě, maximálně to ze slušnosti oznámí řediteli. Ten mu to nemůže zakázat.
A k výtce kolegy Wicherka, že tyto praktiky jsou toliko v Praze....Kdepak ! V každém městě existuje hned několik takových s.r.o., o kterých dlouhou dobu nemusíte ani vědět, protože jejich práce je úplně zbytečnou. A jde opravdu především o mladé lékaře-absolventy z fakultních nemocnic / OVA, OL, atd., atd. /, kteří si nakoupí, resp. je jim poskytnut přístroj na EKG, sonograf, plethysmograf, všelijaké ty kožní hejblátka na vyšetření bradavic, naevů, apod.
Kromě toho ještě ti lékaři z fakultních nemocnic jezdí dokonce sloužit na oddělení ve svém oboru do okolních tzv. okresních nemocnic, resp. krajských. Za jakých podmínek toto funguje, to už mi opravdu je záhadou, protože jejich práce zřejmě není kryta pojistkou nemocnice a sami určitě na sebe soukromou pojistku nemají, jelikož jsou to většinou zaměstnanci Fakultní nemocnice. Tudíž nemohou být ani OSVČ. Jeden průser s úmrtím rodičky v Krajské nemocnici, do kterého se zapletl soukromý lékař z terénu, který jako na potvoru zrovna sloužil, už jsem zažil. Bude jej to stát 4 roky odnětí svobody a zákaz činnosti. Stojí to těm volům za to ?

Nástupní plat soudce a nástupní plat lékaře, to je konečně flagrantní srovnání bídy lékařského stavu. Pokud se jedná o možnost přivýdělku u soudců, dle citace...."Soudce má zakázánu jakoukoli výdělečnou činnost s výjimkou správy vlastního majetku, činnosti vědecké, pedagogické, literární, publicistické a umělecké a činnosti v poradních orgánech nejvyšších orgánů moci výkonné a zákonodárné. Viz § 85 zákona č. 6/2002 Sb." tak je ta možnost přivýdělků u soudců podle mého dost bohatá. Na druhou stranu si myslím, že soudce má soudit a ne si po nocích a víkendech přivydělávat, to má odpočívat, totéž bych žádal i od lékařů. Takže srovnávejme platy bez vedlejšáků. Pokud se týká přesčasů, rád bych věděl, kolik jich za měsíc takový soudce má? Pokud to je sem tam nějaká hodinka a ještě k tomu doma na telefonu, tak to nemůžeme srovnávat s lékařskými přesčasy, které se konají v plné zátěži a na pracovišti.

Jinak děkuji redakci on-line tribune za články o srovnávání platů, považuji je za velmi užitečné a debatu o lékařských platech a mzdách dopředu posunující.

Jen bych připomněl, ře někteří soudci chápou své soudcování jako předstupeň k vysoce lukrativní advokátní činnosti. Proto se snaží (ne)nápadně zalíbit vlivným a bohatým advokátům. Není tajemstvím, že rozsudky týkající se bohatých lidí či firem se laické veřejnosti zdají být poněkud shovívavé. A nepochybuji o tom, že příjmy advokátů jsou na zcela jiné úrovni než příjmy tzv. privátních (tedy podnikajících) lékařů.

Odborná literatura je dost drahá věc. Možná, že něco nevím, ale mohou si zaměstnaní lékaři odepsat daňově odbornou literaturu, nebo dostávají nějaké peníze na odbornou literaturu? Nevím o tom a ptám se, proč by to nemělo být? A co se týká vedlejšáků, jsem pro čistou hru. Buď soukromník nebo zaměstnanec. Takže ať špitální lékaři nemohou podnikat na vedlejšácích, ale mají plat jako soudci. Bylo by to dobré jak pro ně, tak pro pacienty. A dost by to ušetřilo i zdravotnictví. Podnikání, jaké popisuje Anopheles, výrazně pouští žilou zdravotní dani. Jenže problém je v tom, že těch lidí, co chtějí průhledné toky financí ve zdravotnictví, je velmi málo. A mezi těmi, co do toho mohou nějak mluvit, snad ani jediný. Po odchodu Hovorky z parlamentu tam už není žádný s čistýma rukama.

věnuji se tématu korupce v Českých zemích a založil jsem stránku www.korupce.net. Z toho, co jsem dosud viděl a slyšel mám pocit, že jak je nějaký soud o korupci, tak jsou všichni obvinění osvobození. Tak jako jsem velmi skeptický k práci naší policie, tak jsem velmi skeptický k práci našich soudců, hlavně těch, co soudí případy hospodářské kriminality. Kdyby lékaři pracovali stejně kvalitně (tedy nekvalitně) jako naše policie a naši soudci, tak máme úmrtnost jak v Zambezi.

Uz tady spousta argumentu k podnikani soudcu versus lekaru padla, nebudu je opisovat. Jen reknu, ze s namitkami kolegu zcela souhlasim, dovedu si navic predstavit, co vsechno se da schovat pod pedagogickou cinnost soudce a dalsi "povolene" privydelky. To srovnani vyzniva az tragikomicky. Cili pan soudce povazuje za vyhodu, ze nemocnicni doktor, ktery ma to stesti, ze po sluzbe nemusi zustat v praci, muze vyrazit do sve soukrome ordinace a dal bez odpocinku makat? Pan soudce by, pri vsi ucte, mel nekdy zkusit pracovat 24 hodin v kuse zejmena treba s pacienty na ARO, kteri jsou casto mezi zivotem a smrti nebo treba na traumatologickem akutnim prijmu, kde by mu vyhrozoval kdejaky ozralec (nebylo by to pak ale pohrdani soudem?). Mozna by si trochu poopravil svuj ponekud idealizovany obrazek o dnesni zejmena akutni medicine. Kdybych mel jako plne erudovany nemocnicni lekar plat kolem 80 000 Kc bez prescasu, nemusel jsem odchazet do zahranici a vubec by mi nevadilo, ze bych smel podnikat jen v ramci pedagogicke cinnosti atd. jako soudce. Je to tristni, ale Ceska republika vetsinu svych lekaru bezostysne a vedome okrada.

jejich platy jsou amorální, zejména v poměru k jejich "výkonu", kdy právo jde stranou. Je to stát ve státě, soudokracie - v tom má p. prezident pravdu.

ze se v diskusi neozval ani jeden soudce, ba ani jeden jurista. Pravda, oc vice mlci, o to vice konaji a tak maji. Budiz jim to prano.

když stát šetří a berem všem -tak at veme i soudcum , lékřum nechápu proč by měli mít vyjímku..Nevím proč by měli mít vyjímku.Pokud se jim to nelíbí ,mužou jít podnikat at vědí jak chutná postarat se sám o sebe ,hledat si práci atd.to platí pro všechny státní zaměstnance,,nelíbí se vám to- hledejte si jiné zaměstnání a nespolehejte na stát.

Odpovídající platové ohodnocení soudců, jako jedna ze složek nezávislosti soudní složky státu, tady asi nikomu nic neříká. Nehledě na vybrané komentáře jedinců co si nedokáží představit co obnáší se stát soudcem. A proč se nikdo nevyjádřil z justiční praxe? Ani se jim nedivím při pohledu nad kvalitou a výpovědní hodnotou komentářů.

Hamty, mamty, ani to nečtu. Nemá to úroveň. Přijmy by měly být hlavně přimoúměrné prosperitě státu a ne jejich potřebám. Je vhodné poukázat, že většina takto vystudovaných studovala zadarmo, na úkor ostatních, a měla by především svojí prací studium splácet. Poukazovat na to, že jiní si v době jejich studia již vydělávali, mohlo zapůsobit v dobách socialismu, kdy byly příjmy vzdělaných a jinak pracujících jen málo rozdílné. V dnešní době příjmy neabsolventů VŠ nestojí vůbec za řeč a to nehovořím o pracovních podmínkách a pracovním vytížení.
Ale pokud je diskuse myšlena, kdo má nárok na víc, zda lékaři, nebo justice, opět je diskuse úplně zbytečná. Úspěch státu je závislý na zdraví jeho občanů. Je velice důležité podporovat lékaře, ale i zájemce o toto studium.
Lékaři bezesporu vykonávají velice užitečnou a stále více žádanou práci. Je o ně zájem i v zahraničí.
To, že zaměstnanci justice si nesmí přivydělávat žádné peníze mimo, je jen z nouze ctnost. Oni nemají komu, ani co nabízet. Pokud by byla jednoduší a srozumitelnější legislativa, tak jsou navíc úplně zbyteční. A pokud nejsou, tak jen proto, že funguje špatně.

To bych si rád nechal vyprávět.
Otázka by se dala také položit jinak.
Existuje alespoň nějaký soudce, který ví co to obnáší nebýt soudcem a dostat se do spárů justice ?