Myslím,že tento problém byl již na techto stránkách diskutován.Cena praxe lékaře OSVč asi není žádná.Naši pacienti v našich kartotékách nejsou nečím,čím by šlo obchodovat,pletu se?Prodat lze jen zařízení,nemovitost,přístroje.Ale trh je trh a pokud dojde mezi kolegy k dohodě,že jakási forma finančního transferu bude,proč ne,že?určitě to nelze vykázat jako danově uznatelné.záleží na lokalitě,konkurenci atd.Poměrně elegantní vidím/např u praktika/,že lékař,který praxi převezme,si vykáže zdrav pojištovnám tzv vstupní prohlídk/jde pro něj vlastně o nového pacienta/a dle dohody tyto penize použije na odstupné pro bývalého kolegu.Ale tady u nás v pohraničí je stále častější,že i poměrně lukrativní zavedené praxe těžko hledají nástupce,potažmo kupce a dokumentace končí u zřizovatele,tj na Krajském uřadě.

Diskutováíno to už bylo a HODNĚ! Ale asi jste si to pořádně neprostudoval, jinak byste nemohl tvrdit, že si přebírajíci lékař může na ZP vykázat všechny vstupní prohlídky všech přebíraných pacientů. (kalkulace cca 800 x 700=560 000)= to by Vás ZP hnala!!

Je škoda,že komora nedořešila problém prodeje praxí,pořád je něco důležitějšího na programu.. a my majitelé ambulancí stárnem a rádi bychom předali vesla a šli odpočívat.Některé obory /gyne,oční/ již zakládají s.r.o a tím se přibližují k možnosti prodeje praxí.Je to ale stále to nejlepší řešení pro nás všechny důchodové soukromé lékaře? Nepotkal jsem zatím moc mladých zájemců o ambulantní praxe,ale při aktivním hledání by se asi nějací odvážlivci našli.
Kdo se ale ozval,jsou agenti těch,kteří ambulance skupují,najímají zaměstnance a slibují,že praxe odkoupí.Je toto legální a správná cesta,jak zpěněžit to,čemu jsem se od devadesátých let plně věnovali?
Protože neznám odpověď na otázku,jak dál,sedím zatím jako prduch ve své ordinaci a vyčkávám a vyčkávám......

Je obvyklé, že lékař vystaví na faktuře zdravotní pojišťovně nějakou částku, a jiná částka mu přijde od zdravotní pojišťovny na účet. Karty nemají žádný magnet, aby zůstaly v kartotéce a po změně lékaře se z nich dá část do pohybu. Ze začátku spíše odplouvají. Při odhadu ceny praxe bych vycházel z toho, jak dlouho ji chce nový lékař splácet a jak budou částky veliké. Tedy musí si na splátky vydělat a většinou to budou splátky bance, tedy i s úroky. A co je ošemetné, tyto výdaje nejdou dát do účetních nákladů, čili drahé čisté peníze. Důležité je vycházet z účetnictví, tedy ze zisků a ztrát a počítat s tím, že reálné ztráty jsou o něco menší a reálné zisky o něco větší. Pak je třeba podívat se po konkurenci, kde je, jak je daleko a jak je kvalitní. Počet karet je pro stanovení černé ceny praxe nevhodný. Ten o ničem nevypovídá. Optimální je přehled zisků a nákladů v delším období, alespoň za pět let. Pokud ordinace nevydělává, lékař neplatí daně a nevysvětlí vám proč, tak od takové ordinace rychle pryč.

And to think I was going to talk to someone in pseorn about this.

prodej neni zadna veda, tenhle clovek se jenom tvari, jak je to slozite a hleda prostrednictvim techle clanku dalsi b-be doktory, kteri mu za h... pardon za nic dobre zaplati.
Co se tyce prodeje praxi, duchodci jenom kecaji, jak nemaji komu prodat, jenomze nejradeji by si tam zamestnali lekare na 3 dny v tydnu pod prislibem prodeje a nic vic. A pro mladyho lekare je financne vyhodnejsi dojizdet 50 km k sousedum, za stejny plat bez rizika rozpadu praxe pri nemoci, nez vycalovat 2 melouny za praxi osvc. Retezce jim to odkoupi, tak at se taky u nich leci. Co se tyce s.r.o, tak to je jedina cesta prodeje bez vyberoveho rizeni, ale na to je cesky doktor prilis bl?by aby si praxi na sro prevedl. Zatim plati, jenom dej penize a smlouvy si kupujici zarid sam.

je nejasné ekonomické prostředí v budoucnosti. Vy si sice můžete spočítat nějaký plán, kolik budete vydělávat a jak budete splácet, ale chemik Kradlousek, svazák Nečas či strejda Hegerů vám to mohou i v blízké budoucnosti nečekaně změnit, že zkrachujete a zbudou vám jen oči pro pláč. Podnikatelské prostředí v ČR se rovná "jistotě desetinásobku od Futurum Aurum". Dnes je tendence tlačit dopředu řetězce, které jsou ekonomicky dost silné na to, aby si dělaly co chtějí. Klasický malý lékař soukromníček, jaký tady vznikal v kapitalistickém budovatelském nadšení po sametovém předání moci komunisty komunistům, je vymírající druh.

Ty řetězce, např. Mediclinic, a další, mají zájem hlavně o to, abyste svůj majetek převedl za jimi diktovanou cenu na ně a nechal se od nich zaměstnat. Následně, pakliže to uděláte a třeba těžce onemocníte, tak přijdete o všechno. Na druhé straně je zajímavé zvážit, že pokud skončíte praxi ve své ordinaci, tak nadále musíte platit nějaké provozní náklady, na které ovšem jako důchodce už pravděpodobně zdaleka nebudete mít peníze. Důchod budete mít tak Kč 12 700.-
Takže babo raď. A zájemci o koupi praxe skutečně nejsou. To je pravda. Dnes už si každý moc rozmyslí jít do toho rizika v medicíně, než v roce 1992, když jsme s entusiasmem začínali.....

prispevky se lisi podle toho na ci strane diskutujici stoji. kdyz budu kupec, tak samozrejme budu tlacit na "ocisteni" hrubych prijmu z ordinace. pokud budu prodavajici, tak samozrejme budu precenovat cenu kartoteky. kartoteka, ale zadnou realnou cenu nema - kdyz praxi zrusite, tak si ovecky rozeberou/odejdou v okoli a jede se dal. to jestli z nove pribyvsich ovecek vygeneruji lepsi vynosy je veci vnitrni organizace a dalsich podminek - ne vsak urcite vymalovani, uklizeneho stolecku a rohozky prede dverma. cena ordinace je vlastne cenou toho ktereho doktora, s jeho odchodem a nekvalitni nahradou klesa k prumeru ci pod prumer bez ohledu na tituly pred nebo za. mediclinic ma neco okolo 130 ordinaci, cili nic moc s ohledem na trzni potencial. a zatim mu to staci. musi stacit. cili problem prodeje praxi/ordinaci je problem pozitivne generovaneho cash flow z toho, ktereho konkretniho doktora. je to stejny jako kdyz si pronajmete benzinku - mrtvej kus zeleza, betonu, papundeklu - dokud tam nemate cloveka, ktery to umi. navic skutecna cena praxe stoji a pada s vyjednavanim a navic nic netrva vecne! byt se s tim v nekterych kalkulacich ceny "jako" pocita.

s měsíčním obratem 65 000 Kč = ceně ševcovského verpánku. 65 000 znamená totálně vybydlenou praxi pravděpodobně s minimálním portfoliem výkonů a s minimální reputací a spíše s náhodně se vyskytujícími pacienty. Pokud je v tom ještě nějaký závazek, jako třeba pracovní poměr sesry, která s největší pravděpodobností umí totéž, co ten lékař, tedy nic moc a tudíž její použitelnost je při další modernizaci nulová, měl by prodávající spíše někomu zaplatit, protože sestře bude muset někdo ukončit pracovní poměr a vyplatit odškodné. S 65000 měsíčně obratu vše padne na mzdy a daně takže předpokládám, že proinvestovanost takové ordinace je cca nula nula prd - tedy staré vybavení ještě z komunistické éry notně sešlé věkem. Tržní hodnota vybavení tedy nula, tržní hodnota lidského potenciálu nula, ale je zde tržní hodnota odstupného na smlouvy se ZP (to je to jediné, co u praxí, které kupujete dominantně platíte a jeto založeno pouze natom, že při převedení praxe stále ZP vyhovují žádostem o navázání smluvních vztahů!) - ta bude tak 200 000 Kč. K tomu tržní hodnota místa - více se cení kupř. polikliniky, kde už nějací lékaři jsou, protože tam je pravděpodobné, že pacoši budou snáze chodit, než když to bude praxe v posledním patře upraveného bytu v Chánově. Mínus závazky a "negativní externality" - například pokud podmínkou prodeje je převzetí stávajících pracovněprávních závazků, které vám jako novému majiteli nevyhovují. Pokud má sestra mzdové náklady 20 000 Kč a já budu muset zaplatit aspoň 4 platy (1 měsíční plat v měsíci, kdy dostane výpověď a další 3 platy navrch - ono naštěstí ty závazky zůstávají v případě živnostníka k jeho tíži, protože jemu zaniká provozovna). Hrubý odhad reálné tržní ceny je dle mého názoru takových 150 - 500 000 Kč. (dolní mez = výše úplatku nutného k zajištění smlouvys VZP de novo)

Komplexní vyšetření u pacienta při převzetí praxe u praktika je de facto totéž,co nově přihlášený pacient-např přistěhovaný,narozené miminko apod a proto nevidím důvod,proč by to ZP neměla platit.Už jsem po kolegovi maly vesnický obvod převzal a ZP uznaly vykázání vstupních prohlídek,jistě postupně,ne za pár mesíců.

Samozřejmě, vše, co píšete je pravda. Proto jako prduch si uvědomuji, že svoji ordinaci AS mohu prodat pouze jako NBP. Kromě toho ale musím polemizovat s tím, že by VZP bez problémů navazovala nové smlouvy s novými lékaři. Mohu bohužel jen konstatovat, že mi bylo naznačeno, že pakliže skončím, na místě mé ordinace VZP již praxi mého oboru nepovolí. Takže skutečně veškeré vybavení odvezu do šrotu, nebo postupně prodám za pakatel. a ještě budu rád, když za to oněch půl milionu dostanu od nějakého blázna.
Jinak snmlouvy s VZP rovněž nelze chápat tak, že si je kupující sám zařídí. to přece není pravda. Vše prochází přes výběrová řízení a poslední slovo má vždy VZP.
Ta může a nemusí.....tady je třeba hledat prostor pro kamaráčofty a korupci.

Takže:
Mám praxi a přesluhuji. Chtěl bych ji prodat, roků přibývá. Legislativa je nepřívětivá, váhám. A tak jsem přišel na to, že když budu ještě další 2 roky dělat, tak budu mít doma prakticky to, co by mi dnes možná nějaký mladší kolega dal. A dál již jen nuzácký důchod. A tak co - když je legislativa nepřívětivá, vydám se napospas tomu, že asi jednou umuřu za stolem. A co jde, o nic, stejně tam musím. A doma bych se kousal nudou - a tak, zájemci, máte smůlu. Legislativa je nepřívětivá, já fakt nemůžu za to, že nejvyšší feudálové v tomto zdravotnickém světě s vámi po mně nebudou chtít navázat smlouvy. A nebo kolegovi poradím: zvi si na svoje oslavy vlivné mocné ze ZP a snaž se jim zkrátka dostat do přízně, pak ti to asi nasmlouvají. Vždyť v Čechistánu korupce pracuje daleko funkčněji, než co jiného!

Souhlas. absolutní. A myslím, že se v Čechistánské džamahiríji ani nedočkáme ničeho, co by prodat praxe umožňovalo. Na to je tu příliš česko se svou závistí a vynalézáním korupce naštěpované na korupci.

Praxe s obratem 65 000 je na zavření, neboť náklad docela obyčejné nijak nevybočující praktické ordinace se pohybuje právě okolo 65 tisíc - spíše však již dnes 75 tisíc. A bude hůře, protože trvale rostou vstupy - nyní poroste DPH. Nikdo, kdo to nedělal, si to vůbec nedovede představit. Takže na to, aby lékař přežíval, musí být obrat okolo 100 000, zbude mu 35 000 Kč hrubého a z těch musí odvést daně. Kolikpak mu tedy zbude? Chytráci! Jestli má praxe být na uživení, pak minimální obrat by měl dnes činit nejméně 120 - 130 000. A je to takto:
zubní lékaři - obrat až milión, ale vstupy řádově 150 000.
amb. specialisté - velký¨á variační šíře dle oboru 120 - 400 000.
vstupy od 70 do 120 000.
praktici: 120 000 - 300 000. vstupy kol 70 000.
Děckaři: 90 - 180 000 - vstupy 60-70 000. Tak ti jsou na tom určitě nejhůř. A to nesmějí ani vybírat poplatky! O bordelu s vakcinami ani nemluvě!