Stránky jsou určené odborníkům ve zdravotnictví.
Pátek 10. únor 2012 | Svátek má Mojmír

PŘIHLÁŠENÍ
Uživatelské jméno (e-mail):
Heslo:
 

Zprávy

Nestávají se z nás pokusní králíci?

29.06.2010 16:31
Zdroj: www.tribune.cz
Autor: Lenka Šnajdrová
"Konečně by mohli lépe odměnit schopné lékaře a sestry a snížit mzdy těm neschopným nezávisle na délce praxe. V současné době to kupodivu z nějakých mně nejasných důvodů nelze. Odměňování podle schopností zní krásně, ale krásných řečí mají zdravotníci nejspíš plné zuby," píše Lenka Šnajdrová ve svém blogu...
Příspěvků v diskusi: 44

Diskuse

Administrátor si vyhrazuje právo blokovat přístup do diskusí odborného webu Medical Tribune těm diskutujícím, jejichž příspěvky se netýkají tématu diskuse nebo jsou vulgární (eventuelně takové příspěvky individuálně vyřazovat).
Bazi  |  reagovat
29.06.2010 | 19:55
Přesně tak nějak by to dopadlo. Ve finále na tom budeme jen hůř. Neumím si představit, kdo by měl hodnotit, která sestra je lepší nebo horší. To se na pracovištích tak nějak všeobecně ví, kdo si zrovna netrhá dres, ale neví to zdaleka staniční či vrchní, protože nikdo bonzovat nechce. Neumím si taky představit, že nikde nebude zohledněna délka praxe, která je ve zdravotnictví také důležitá. To že má někdo titul vůbec nezaručuje, že je kvalitní pracovník oproti někomu, kdo jej nemá, ale na pracovišti maká víc jak 10 let. Opět z toho bude zase jen paskvil a jak jsi napsala, mám toho už plné zuby !
Asi budeme muset přitvrdit, což už slýchám od jara minulého roku.
witchcat  |  reagovat
30.06.2010 | 11:17
Bazi..to,že někdo dělá a někdo ne,to nadřízená i ví,ale..nevím,jak u Vás,ale přeci kolegyni,která se staniční(vrchní) začínala ,se kterou se chodí na vínko,nedám dolů plat,i když ta práce už není nic moc.A stejně je to i s tím,kdy každý má někoho,koho může,koho trošku a koho vůbec ne..a nemusí to být tím,jak je dobrý v práci,může mít jen jiné názory a třeba i jiné priority pokud jde o péči,vyslovení výtky k nedostatkům aj.
Taky si říkám,jak se bude srovnávat lůžkové a ambulantní..otazníků je trochu dost.
A pokud jde o tituly,asi každá z nás by si ho mohla udělat,třeba ne hned,časem...ale...já vlastně nevidím jeden rozumný důvod proč.
Mgr. Pelc Tomáš  |  reagovat
30.06.2010 | 15:47
Taky si myslím, že hned se toho navenek moc nezmění. Změní se ale něco zásadního uvnitř, co bylo naznačeno výše. Ovlivněny budou vnitřní vztahy na pracovišti. Přestaneme si být tabulkově ROVNI a z toho vyplyne mnoho dobrého i zlého. Změny nenastanou přes noc a čím pomalejší budou, tím asi lépe pro nás všechny. Z nadhledu bude hlavním pozitivem logičtější organizovanost (více práce-větší odměna) a odstranění hlavního demotivačního faktoru v celém zdravotnictví. Omluvte prosím můj obecný optimismus... Je mi jasné, že kdo chodí s nadřízeným na vínko, bude zřejmě důležitější, než kdo se dře a kdo se jen veze. To ale bohužel patří k lidské sociální přirozenosti... Práci čest!
VK  |  reagovat
02.07.2010 | 16:01
A kohopak jste Bazi volila?
Bazi  |  reagovat
08.07.2010 | 18:14
Do toho Vám myslím vůbec nic není. Nevím co jste zač. Všichni kdo mě znají to vědí a rozhodně to nebyli ani oranžoví, ani modří, ani TOPka
sestra  |  reagovat
29.06.2010 | 20:03
Všude se píše , že pacient je důležitý a ted se bude bojovat o to kdo dostane o něco více a kdo méně a pacient bude až ten poslední ??? nemyslím si , že to je štastné řešení
miki  |  reagovat
29.06.2010 | 21:43
2 roky nás po převedení nechali na stejných platech ( i když ve státních nemocnicích byly zvyšovány tarify ročně asi o 5 %)
Nyní je situace taková:jsou 4 skupiny: nástupující absolvent 20000, po 3 letech asi 23000,po atestaci 30000, specialista 40000.Specialistou je tak třetina lékařů odd.Bohužel ale někteří ani 2.atestovaní se jím nestávají.No tak ta bylo vloni, letos beze změn-je prý krize,pak budou povodně,šetření st. rozpočtu,potřeba výstavby nových pavilonů,nákup PET CT........Takže v těchto poměrech dožijeme v naší prosperující a.s.až do důchodu....
PGvOYOOzneBlC  |  reagovat
03.02.2012 | 07:11
Full of salenit points. Don't stop believing or writing!
mdcUBKUKVSEeJbNiJr  |  reagovat
05.02.2012 | 17:26
Dobrý den,Sazby mýtného se liší pouze v pátek odenlpdoe v době 15.00-21.00 h SEČ a jsou od 1.2.2010 zvýšeny.Po ostatní období týdne jsou sazby mýtného naopak sníženy -zatím stále platné info naleznete na: Ceny za 1 km stanovuje Nařízení Vlády ČR č. 26/2010 z 28.1.2010
aneta5  |  reagovat
29.06.2010 | 22:13
Za léta co pracuji ve špitále tak na nás zkouší co vydržíme jak dlouho, ale naše trpělivost už končí
Iva  |  reagovat
30.06.2010 | 08:15
Celé je to jen o tom,že se naši politici bojí přiznat, že kde nic není (vše rozkradeno a předrženo) není ani kde vzít... A tak místo řešení o navýšení prostředků do systému nebo úsporách (a použití je na zvýšení platů a mezd) vyvolají jen boj mezi zdravotníky o stejnou kupičku peněz... Je to sprosté a alibistické. Téměř se 100% jistotou to dopadne jako u nás v a.s. - všichni budou mít ještě méně než v zařízeních kde jsou tarifní - údajně tak strašně nespravedlivé - platy. To by mě zajímalo komu ještě chtějí vzít, aby jim tam vůbec někdo zůstal...
J.Weisová  |  reagovat
30.06.2010 | 09:16
V jednom dotazníku, který jsem kdysi zpracovávala ( týkal se vzdělávání) mi jedna kolegyně odpověděla: "Zaměstnavatel by měl zohlednit nejen délku praxe, ale i vzdělání- když se někdo vzdělává ve svém volnu, měl by mu poté zaměstnavatel upravit plat." Zatím se upravuje tak, že se odečítají roky praxe, které se případně pak uznávají. Netvrdím, že se mi to líbí, ale je v tom alespoň nějaký systém. V tabulkách je také jakýsi systém- i když ruku na srdce, kolegyně před penzí, která toho už má plné zuby,"stříhá metr", může udělat jen to nejnutnější a mladá absolventka plná elánu může nejen dotahovat, ale i dělat něco navíc a kdo má lepší plat? Neměly by být na tohle nějaké odměny? Třeba ne osobní, ale nějaké třeba čtvtletní mimořádky?
Kateřina  |  reagovat
30.06.2010 | 09:33
přesně,kde nic není...ale jak se to nic strašně řeší pořád...
hgKfWNFEHx  |  reagovat
11.04.2011 | 19:23
YATB says you r the best
JzDORqlqPSXR  |  reagovat
09.06.2011 | 14:56
Now we know who the sesnilbe one is here. Great post!
dgiIYOpWRN  |  reagovat
10.06.2011 | 19:43
Cool! That's a clveer way of looking at it!
BB  |  reagovat
30.06.2010 | 16:13
Ahoj Lenko, je nad slunce jasnější, že nikomu nehodlají na výplatách přidat. Taky to nikdo z odpovědných lidí nesdělil - všichni pouze sdělují důvody, proč přidat zdravotníkům nelze, ale jak rádi by to udělali...Pokud si necháme vzít tarif - přijdeme o jistotu základního platu a proti tomu by se měl zvednout řádný odpor...Bohužel se tvrzením, jak se může najednou zvýšit plat dobrému zdravotníkovi, se může dobře uchlácholit naše pozornost a hlavně se staneme názorově nejednotní. A to je jejich strategie. Naše by měla být naopak požadovat zvýšení tarifních mezd. Na odměňování za kvalitu by vždy mělo sloužit osobní ohodnocení - takže požadovat navýšení balíku na osobní ohodnocení by v tomto směru mělo postačovat.
A obecné zvýšení platů za odpracované roky je, myslím si, taky spravedlivé. Patřím sice mezi mláďata, ale svým starším kolegyním a kolegům to plně přeji, protože ona ta letitá praxe udělá z člověka teprve skutečného profesionála. A my by jsme si měli uvědomit, že ta starší sestra už sice není tak akční jako mladá, ale za to se dokáže daleko profesionálněji zhostit péče o pacienta a mnohdy má i intuici pro věci příští.
Pokud nám zruší tabulky, tak ať zároveň určí slušnou nepodkročitelnou minimální výši základní mzdy!!! Jinak s námi budou všichni zametat - oni se už ředitelé nemocnic na to přímo třesou....protože zase ušetří. Kdyby to bylo naopak, tak by jste dobře slyšeli jejich nářky, že není kde vzít peníze na platy zdravotníků. Ale jak můžeme všichni pozorovat - management se raduje. A mezitím se tiše někde v koutě peče i snižování platů zdravotníků - tuším o 10%. To mají schované pěkně pro případ, že jim zatrhneme převod na smluvní mzdy. BB
Bazi  |  reagovat
01.07.2010 | 08:50
Přesně tak !!! Naprosto souhlasím a opakuji, toto si nesmíme nechat líbit.
SdRUEfscDre  |  reagovat
03.02.2012 | 22:33
I wanted to spend a mtniue to thank you for this.
IXauzAMbA  |  reagovat
06.02.2012 | 04:33
That's a sharp way of thiknnig about it.
JiFiRzjaPpLtfaL  |  reagovat
09.06.2011 | 08:22
Tnhaks alot - your answer solved all my problems after several days struggling
lena  |  reagovat
30.06.2010 | 22:12
Nebudu ani nic "plnohodnotného" přidávat, je to k pláči a je mi z toho smutno...jsem už inventář a perspektiva hrůzná...Tu čistou radost vedení ze zrušení tabulek můžu přímo nahmatat, tak dumám, kam se půjdu pást.
AoMIzLrbQCL  |  reagovat
02.02.2012 | 16:58
Hey, that post laeves me feeling foolish. Kudos to you!
VK  |  reagovat
02.07.2010 | 16:00
Při dobré paměti na vaše vystupování na blogu před volbami, mi nezbývá než se optat, čemu se proboha divíte? Vždyť jste současnou trojkoalici podporovala a sama chtěla. A vše co na nás chystají pánové naplno říkali už před volbami.
Lenka Šnajdrová  |  reagovat
02.07.2010 | 18:14
Nedivím se :-) Ptám se.
VK  |  reagovat
03.07.2010 | 18:27
A nač se vlastně ptáte?
Lenka Šnajdrová  |  reagovat
03.07.2010 | 23:32
Na to, co v textu končí otazníkem :-)
VK  |  reagovat
05.07.2010 | 10:54
A proč se vlastně ptáte, když jste pro takovéto změny před volbami aktivně vystupovala? Jakožto inteligentní - předpokládám - osoba, jste musela znát programy a vystupování jednotlivých aktérů a muselo vám být jasné, že zrušení tabulek za účelem snížení mezd zdravotníků nají ODS/TOP09/VV v plánu co to jen nejdřív bude možné.
Lenka Šnajdrová  |  reagovat
05.07.2010 | 15:54
Já si tedy nepamatuji, že bych před volbami propagovala volební programy ODS/TOP09/VV či snížení platů zdravotníkům, nicméně odpověděť můžu. Ptám se proto, že mně zajímá, co si myslí ostatní.
VK  |  reagovat
06.07.2010 | 13:40
Pokud je mi známo, psala jste na zdejším blogu článek "Koně k vodě přivedeš..." kterým jste svou troškou přispěla ke všeobecné proti-soc.dem. hysterii. Potžmo se tak přihlásila k programu protistrany, současné trojkoalice, ten byl už tehdy znám.
Lenka Šnajdrová  |  reagovat
06.07.2010 | 15:59
Ano, napsala jsem, že nebudu volit ČSSD. Pokud jste z toho poznal/a, kterou stranu jsem volila či ke kterému volebnímu programu se hlásím, pak se skláním před Vaší jasnovidností.
VK  |  reagovat
07.07.2010 | 15:48
Alternativa byla celkem zřejmá i bez jasnovidných schopností.
J.W.  |  reagovat
07.07.2010 | 20:15
No, já tedy nevím, když napíše kdokoli, že někoho nebude volit, hned z toho všichni ostatní poznají, koho chce volit a ještě lépe, koho zvolil? To tady máme pouhé 2 strany? A co když někdo napíše, že nebude volit jednu konkrétní stranu, neznamená to automaticky, že k volbám vůbec přijde. Nejsme v Delfách.
Asi nám uniká smysl celé diskuse, když se tu dohadujeme o logice příspěvků, ale trochu selského rozumu by neškodilo.
Ginevra   |  reagovat
03.07.2010 | 14:44
Asi vše dopadne jak říká witchcat. Kamarádi a rektoskopky se budou mít vždy

lépe :-) Nám osotaním zbývá zatnout zuby a nějak to přežít a věřit, že někdy

bude lépe. Co když se tak náhodou stane...
JW  |  reagovat
05.07.2010 | 07:39
Ale ti se měli přece vždy lépe.
witchcat  |  reagovat
07.07.2010 | 08:15
To měli,ale ti ostatní "nelezci" měli aspoň jakous jistotu tarifu,pokud se tarify zruší bude vše na blahovůli nadřízené...Nechci tady vyvolávat chaoz,ale tohle je už opravdu na razantní akci..ne jen psaní do blogů.
ojNqbRuWYjdt  |  reagovat
02.02.2012 | 11:42
Dobrý den, omuolvám se za narušení mimo téma, které hledáte nějakou radu tak se ptám, aby si Můžeš mi říct, kde najdu, že je třeba vytvořit iPhone? Typ webové stránky, software, on-line kurzů, texty, cokoliv, aby začal vyvíjet velmi jednoduché aplikace. Jakékoliv rovné a dobře přijímána. Děkuji vám! PS: Zapomněl jsem, moji úroveň průměrného programátora, ale nikdy jsem musel vyřizovat žádosti telefonních terminálů.
SrdtdhaxVuoclUvPG  |  reagovat
05.02.2012 | 10:52
Pekny den pajerm pan Nakladal,na uvod by som vam rad podakoval za uvedenie pouzitej literatury. Vzdy potesi ak je jasne odkial autor cerpal informacie.Dovolim si par poznamok k predlozenemu textu:Gaussova krivkaTo co prezentujete ako „Výkon v rámci skupiny nebo organizace vypadá takto:“ je predpokladam Gaussova krivka ktora sa tyka normalneho (Gaussovho) rozdelenia pravdepodobnosti. Obavam sa ze tak jednoznacne to s jej pouzitim v ramci vyhodnocovania vykonnosti skupiny alebo organizacie nebude. 1. Je mile ze predpokladate statisticke vzdelanie u svojich citatelov, co minimalne v mojom pripade nie je opodstatneny predpoklad, ale urcite by nezaskodilo upozornit ze podobne rozdelenie nebyva obvykle pri malom pocte pozorovanych prvkov. Ak sa teda rozhodneme hovorit o statistickom rozdeleni mali by sme zaroven hovorit o velmi velkych organizaciach a velmi velkych timoch.2. Nie je iste ze ludia v ramci organizacii funguju nahodne a nezavisle na sebe – co su jedny z vhodnych predpokladov pre pouzitie Gaussovej krivky.3. Rozdelenie vykonnosti casto ovplyvnuju samotni manazeri (ktorych sa predpokladam snazite svojim textom oslovit) ktorych k tomu dokonca nabadate.4. Definovat tie spravne parametre na sledovanie vykonnosti, ak teda nehovorime o seriovej praci nepodliehajucej inovacii, je netrivialna uloha ktora sa rada zvrhne v hru „kto z koho“. Ich nastavenie je pritom urcujuce pre vytvorenie grafu rozlozenie vykonnosti.Obavam sa teda ze tak ako je to prezentovane vykon v ramci skupiny alebo organizacie nevyzera.A bola by to prijemne akademicka debata ak by sa v nej neskryval jeden problem – ak vykonnost v organizacii nezodpoveda Gaussovej krivke budete mat problem spravne identifikovat svojich 20% ludi od ktorych sa chcete nieco dozvediet.Navrhnute opatreniaUrcite by bolo zaujimave poznat nielen obecne doporucenia ale aj jednotlive dovody pre ich pouzitie, ramcove podmienky, popis vysledku a popis cesty ako sa dostat k vysledku (ak ste fanusik GTD) alebo tzv. 5w (Who, What, When, Where, Why, a jedno H – How). Vo forme v ktorej su prezentovane, obavam sa, je akekolvek zhodnotenie ich relevantnosti problematicke.Minimalne k jednemu z nich si ale napriek tomu dovolim poznamku – „Pověřte ty nejvýkonnější, aby se stali mentory ostatních“ a „také to dodá samotnému mentorovi pocit důležitosti“. Budem rad ak ma niekto vyvedie z omylu ale skor by som ocakaval ze vysledkom nebude pocit dolezitosti ale skor pocit zmaru (skuste sa popytat niekoho kto nieco podobne zazil). A uz vobec sa neodvazujem odhadovat co to spravi s vykonnostou novopeceneho mentora z prikazania. Preto mi nezostava nez ocenit autorovu odvahu, ja by som sa tuto radu v tak obecnej forme s cistym svedomim dat neodvazil.Uzite si den.RC
NN  |  reagovat
24.07.2010 | 08:41
nedá mi, abych nereagovala na váš příklad o kolegyních před penzí versus absolventka. To jste se asi vrátila do 70. let, kdy přesně toto platilo... Já jsem tehdy začínala...Čas pokročil, karta se obrátila. Dnes jsem měla noční s jednou z absolventek. Nezajímají jí plné bažanty, vypouštění močových sáčků nechala na mě, při mytí znečistěné pacientky to nemohla "cítit". Infuzi napojí a odejde, já ji šla "rozkapat". Hlavně, že papíry má v pořádku... Stále si říkám, že to nějak už vydržím se na to koukat, ale kdo se bude za 20 let starat o nás???
Jarča  |  reagovat
04.08.2010 | 15:20
Plně souhlasím. Také pracuji s mladými absolventkami a je pro ně velmi těžké vykonávat běžné práce kolem pacientů. Ohání se titulem a nejraději sedí u PC. Nestudovaly přece na to, aby čistily pokáleného pacienta. Nehážu všechny do jednoho pytle, ale i když mám do důchodu ještě 7 let, taky jsem "před penzí". A taky mám obavu ze zrušení tarifů. Je to v dnešní době jediná jistota a jelikož nejsem typ patolízala a vlezdoprd..y, budu to mít asi těžké.
ioiomnIyOMiYlAQbxoI  |  reagovat
02.02.2012 | 20:47
Haha, shouldn't you be charging for that kind of konwlegde?!
J.Weisová  |  reagovat
25.08.2010 | 08:49
Milá kolegyně, samozřejmě, že to platí i naopak. Nelze všechny kolegyně podle věku házet do jednoho pytle. Já se mladých kolegyň nezastávám ( upřimně řečeno, docela mám hrůzu, když na oddělení slouží absolvbentka bez praxe, adamptačního procesu a registrace sama a já o 2 patra níže), jen bych chtěla podotknout, že ony jsou k tomuto chování masírovány celou dobu studia VŠ.
TbHGAuVkVLVrFew  |  reagovat
10.06.2011 | 16:30
You’re a real deep thkiner. Thanks for sharing.
Libor  |  reagovat
29.08.2010 | 18:24
Prosím Vás - dámy. Diskutovat o tom, co kdo řikal, co kdo si myslel či myslí o snižování platů ve zdravotnictví, je zbytečné. Vycházejme z toho, že platy ve zdravotnictví jsou mizerné a takovéto budou sníženy. Celá myšlenka ďabelské
vládní trojkoalice vychází ze základní myšlenky, snížit výdeje ve zdravotnictví. Samozřejmě je tam přílepek - budeš dobře pracovat, budeš řádně odměněn. Tato strategie je pouze zamlžující manévr. Vede k falešné uvaze - plat se mně sníží, však mám naději vysoké odměny. Je to pouze myšlenka otupující ostří, odvadějící
od podstaty věci- nehorázné šetření na zdravotnících.
Pokud mají zájem na tom, aby byli odměněni výkonní zaměstnanci, současné bídné platy zdravotníků mohou být zachovány, může být navýšena možnost odměny.
Dámy pokud se zdravotnictví nezatřese - pak si s námi vladci budou dělat co budou chtít. Jedinou možností jsou hromadné výpovědi ze zdravotníctví. Jsme nenahraditelní. Pokud bude vláda stát před nebezpečím, že z nemocnic odejde polovina zdravotníků, pak teprve bude ochotna jednat o naších představách.

Přidání příspěvku do diskuse

Neregistrovaný autor:


Copyright © 2000-2012 MEDICAL TRIBUNE CZ, s.r.o. a dodavatelé obsahu (ČTK).
All rights reserved. Podrobné informace o právech.