Stránky jsou určené odborníkům ve zdravotnictví.
Pátek 10. únor 2012 | Svátek má Mojmír
  |  Politika  |  Komentáře  |  Finance  |  Z medicíny  |  Kongresy  |  Z praxe  |  Tiskové zprávy  |  Legislativa  |  Rozhovory  |  

INFORMACE

PŘIHLÁŠENÍ
Uživatelské jméno (e-mail):
Heslo:
 

Zprávy

Prodej praxe jako ready made společnosti

19.08.2010 08:03
Zdroj: www.tribune.cz
Autor: ing. František Elis
"Je možno prodat lékařskou ordinaci, jako OSVČ tím, že ji přeměním na ready made s.r.o., která je údajně bez jakékoliv ekonomické minulosti, bezdlužná a ihned přichystaná k prodeji se všemi závazky, tedy i se smlouvami se ZP na nového majitele? Jak to souvisí s povinností přihlásit se do výběrového řízení? Je to i v tomto případě povinností? Ready made společnost lze totiž vytvořit během extrémně krátké doby, jelikož už jsou zapsané v rejstříku," ptá se čtenář MT...
Příspěvků v diskusi: 21

Diskuse

Administrátor si vyhrazuje právo blokovat přístup do diskusí odborného webu Medical Tribune těm diskutujícím, jejichž příspěvky se netýkají tématu diskuse nebo jsou vulgární (eventuelně takové příspěvky individuálně vyřazovat).
Anopheles.  |  reagovat
19.08.2010 | 08:25
To je nadějná informace, ale musela by se hlouběji hlavně po daňové stránce rozebrat.
Dále se obávám, že tzv. nechávat si něco potvrdit KÚ, či VZP je značně riskantní. Jak můžete tušit, Krajskému úřadu to je celkem jedno, ale VZP nemá zájem na rozšiřování sitě zdravotnických zařízení z důvodu krize. Velmi rychle docházejí peníze. Takže to vyjádření právníka VZP již dopředu znám : VZP nesouhlasí.
Jak je ale možné, když tedy ze zákona je zcela legální takto se transformovat a převést i smluvní vztahy ke ZP, aby si VZP, ev. i další ZP nakonec jedním vyjádřením uzurpovaly likvidovat existenci lékařské ordinace ? Tak buď platí zákon, nebo je tady VZP nad zákon....
To bych chtěl od pana Elise vysvětlit.
Milan Macháček  |  reagovat
19.08.2010 | 18:45
Bohužel většinou platí, že VZP je nad zákon. Klíčovým úředníkům MZ platí z našich odvodů ředitel Horák jako členům správní rady 20 tisíc za jednu schůzku měsíčně v pracovní době (Hellerová - náměstkyně, Kotris - ředitel právního odboru, Jenšovská - ředitelka odboru dozoru na zdrav.pojišťovnami, nově i náměstek pro IZIP Schlanger), takže MZ nepomůže. Soudy?? Ty většinou vůbec netuší, a pokud si vyžádají stanovisko MZ, viz předchozí věta. Jediné, co zbývá, je sjednocení zdravotníků proti šikaně VZP.
BOB  |  reagovat
20.08.2010 | 07:06
Nu, jo, Milane, a jak to chceš udělat? Nota bene ve státě, kde je obvyklá nevymahatelnost práva a kde naši politici rozkrádají naše peníze na naše zdraví?
Já se opírám o své pacienty, kteří mne mají rádi a kteří jsou ochotni mne platit. Ti jedinní Tě podrží, až to tu ti naši politici zcela rozkradou.
Elis  |  reagovat
19.08.2010 | 09:20
Dovoluji si předpokládat, že se shodneme na tom, že žádná odpověď na čtenářský dotaz nemůže být vyčerpávající, neboť nikdy nejsou v dotazu uvedeny všechny potřebné informace. U tohoto konkrétního dotazu nevím o jakou odbornost se jedná ani v které lokalitě se nachází. Jde tedy o to, zda je či není ze strany zdravotních pojišťoven zájem, ne na rozšíření sítě zdravotnických zařízení, ale na zachování této konkrétní ordinace v síti zdravotnických zařízení. V každém případě, pokud se fyzická osoba transformuje na právnickou a zajistí si převod smluv se zdravotními pojišťovnami je možné následně obchodní podíl prodat jinému lékaři, který splňuje podmínky pro poskytování zdravotní péče v daném oboru, přičemž stávající smlouvy na poskytování a úhradu zdravotní péče zůstávají zachovány. Řešení daňových dopadů takovéto transakce je nad rámec dotazu. Nejedná se sice o zcela jednoduchou záležitost ale ani o něco mimořádně komplikovaného.
Anopheles.  |  reagovat
19.08.2010 | 09:43
Tak tedy znovu : jedná se o oblast MSK kraje, odbornost ORL ve městě s 80 000 obyvateli. Při jednání s VZP před nějakým časem jsem narazil právě a jedině na tuto odpověď zástupců VZP, že pokud jednou svoji ordinaci při odchodu do důchodu uzavřu, resp. ukončím oficiálně činnost, již nikdy na mém místě ordinace tohoto typu nebude. Je nás údajně mnoho. Takže co mi zbývá. Musím makat jak bulhar do 70 let, ordinaci nemám šanci prodat svému nástupci, protože prostě ten už zde můj obor dělat nebude, takže mohu svou ordinaci, kterou jsem budoval 20 let prodat jako nebytový prostor. Vybavení odbornými přístroji a nástroji mohu po částech rozprodat za pakatel kolegům, nebo vyhodit do sběrného dvora. Tak jsme skončili my všichni naivky, kteří jsme se pod státní kuratelou v roce 1992 zprivatizovali na OSVČ dle zákona č. 160/1992 Sb.ve znění pozdějších předpisů.....
Nuže, pane ing.Elisi, co dál ?
BOB  |  reagovat
20.08.2010 | 07:08
Et tu Brutus?!?
BOB  |  reagovat
19.08.2010 | 11:48
Invaze začíná!
É..eee ?  |  reagovat
19.08.2010 | 14:45
Nem tudom, barátom ?
BOB  |  reagovat
20.08.2010 | 07:08
Konec svobodných lékařů v Čechách!
Ingot  |  reagovat
19.08.2010 | 20:34
budou fungovat, až nebudou praktičtí lékaři bezprávnými bílým masem pro zdravotní přerozdělovny, až nebudou pracovat ve Švacssystému, ale stanou se skutečně pravými živnostníky. Což se asi nestane nikdy, protože vláda naopak podporuje zestátnění praktického lékařství zdravotnickými řetězci. Takže redy medy, šmidra vydra a koulelo se jablíčko.
BOB  |  reagovat
20.08.2010 | 07:31
Je dobré, že konečně začínáme chápat, že jsme v tom klausovském kapitalismu nikdy nebyli svobodnými, privátními lékaři. A je na nás, abychom pochopili, že naši pacienti potřebují, abychom těmi svobodnými lékaři ve skutečnosti byli.
A ČLK s jeho předsedou Milanem Kubkem si tento fatální stav musí uvědomit také! Neboť na Milanu Kubkovi a ČLK záleží, jaký bude vztah společnosti k nám. Ano, asi to nestačí. Tomáš Julínek nás převálcovával hlavanehlava! Stejně tak se mohou chovat i ostatní politici, zejména podkud bychom chtěli, aby peníze vybrané na naše zdraví skutečně sloužily jen na naše zdraví a nerozkrádaly se tak vehementně!
Anopheles  |  reagovat
20.08.2010 | 08:06
Dobrý den pane doktore,

srdečně zdravím.K Vašemu dotazu mohu pouze uvést, že v současné době VZP trvá na výběrovém řízení. Z tohoto důvodu by asi bylo vhodné jakýkoliv uvažovaný úkon projednat předem.

S přáním pěkného víkendu



JUDr.Karel Kraus
vedoucí právního referátu

Všeobecná zdravotní pojišťovna ČR
Krajská pobočka pro Moravskoslezský kraj
Územní pracoviště Opava
Denisovo nám.1,746 01 Opava

tel: 553 702 365
e-mail .karel.kraus@vzp.cz







From: Rozsíval Tomáš [mailto:rozsival.orl@coms.cz]
Sent: Thursday, August 19, 2010 9:02 AM
To: Kraus Karel JUDr. (VZP ČR ÚP Opava)
Subject: Prosím Váš názor ?



Vážený pane doktore, přeji hezký den! Vy víte, že již dlouho pátrám, jakým způsobem si mezi sebou prodávají ti doktoři své ordinace bez problémů a narazil jsem tady na tento článek, který komentuje ing. Elis. Velice by mne v této souvislosti zajímal, jaký je oficiální právní názor VZP na tvrzení, že lékař si má dotazem u VZP zjistit, zda je skutečně možné nevypisovat v takovém případě výběrová řízení ?
Měl jsem vždy zato, že buď platí zákon , nebo je něco nezákonné. Ale aby tady VZP byla nad zákon a sama dávala "rozhřešení", zda je tento postup možný a zda ho bude akceptovat, to mi připadá až směšné.....

Nebo se mýlím ?

Díky!

MUDr.Tomáš Rozsíval

IČZ : 90225000

rozsival.orl@coms.cz



Prodej praxe jako ready made společnosti
19.08.2010 08:03
Zdroj: www.tribune.cz
Autor: ing. František Elis

"Je možno prodat lékařskou ordinaci, jako OSVČ tím, že ji přeměním na ready made s.r.o., která je údajně bez jakékoliv ekonomické minulosti, bezdlužná a ihned přichystaná k prodeji se všemi závazky, tedy i se smlouvami se ZP na nového majitele? Jak to souvisí s povinností přihlásit se do výběrového řízení? Je to i v tomto případě povinností? Ready made společnost lze totiž vytvořit během extrémně krátké doby, jelikož už jsou zapsané v rejstříku," ptá se čtenář MT...

vstup do diskuse >>

příspěvků v diskusi: 1



Odpovídá ing. František Elis, daňový poradce


Máte nepochybně správnou informaci v tom, že READY MADE (nebo-li předzaložená) společnost je již obchodním soudem registrovaná společnost, která je určena k prodeji novému podnikateli. Hlavním důvodem existence a vzniku tzv. ready made společností je zejména faktická potřeba odstartovat nové podnikání rychle. Takováto společnost nikdy nevyvíjela žádnou obchodní činnost, je již zapsána v obchodním rejstříku, má svoje IČO, má nulovou ekonomickou a účetní historii a tím pádem také deklarovanou 100% garanci bezdlužnosti. Ready made společnost tak nabízí alternativu k založení společnosti ať již prostřednictvím specializované firmy či vlastními silami. V jejím předmětu činnosti jsou zapsány volné živnosti.
Pokud se rozhodnete takovouto společnost koupit, budete muset následně v každém případě zajistit převod smluv se zdravotními pojišťovnami na tuto společnost. Výběrové řízení není nutno vypisovat, přesto bych však doporučoval, si tuto skutečnost nechat potvrdit na příslušném zdravotním odboru, případně i u rozhodující zdravotní pojištovny. Následně jako jediný společník prodáte svůj obchodní podíl na této společnosti. Příjem z prodeje obchodního podílu zdaníte srážkovou daní ve výši 15%. Příjem nepodléhá sociálnímu a zdravotnímu pojištění. Prodej obchodního podílu nemá vliv na existenci platných smluv se zdravotními pojišťovnami, smluvním partnerem zůstává s.r.o.

www.tribune.cz
V.N.L.  |  reagovat
20.08.2010 | 09:09
Tak jak to tedy je ? Nějak se nám pan ing. Elis odmlčel... Jak vidno, VZP si vždy prosadí svou, maximálně vás vybídnou k předjednání. Co to v mluvě české asi může znamenat ?
Pokud pan daňový poradce tvrdí, že převedení smluv se ZP jde automaticky dle obchodního zákoníku na ready made s.r.o. a poté na kupce, tak by do toho ta VZP snad neměla již mluvit. Ale vidíme, že v praxi je všechno nakonec jinak.
Vždycky bude platit, že ten, kdo platí, tak také kontroluje.
Ale potom prosím o vysvětlení, jak je možné , že smlouvy dostanou vždy ty velké společnosti typu Mediclinic, Mojeambulance, apod . ? Je snad opravdu v Česku tendence likvidovat soukromý sektor v medicíně ?
Jan Cedr  |  reagovat
20.08.2010 | 12:48
Nějak se tu matou pojmy. "Ready made" společnost chápu jako zcela nově vzniklou společnost, kterou někdo založí proto, aby ji obratem dále prodal a obdržel platbu za svou práci, kterou měl se založením této společnosti. Trochu mi není jasné, jak by tato formální "skořápka" společnosti vůbec mohla dostat naslepo smlouvu se zdravotními pojišťovnami. Prodej dosud existující praxe ( i pokud by byla převedena na s.r.o.) je samozřejmě něco jiného, nejde rozhodně o ready made společnost bez účetní anamnézy.
Marcela  |  reagovat
20.08.2010 | 13:19
No ,protože jsem v Česku, tak to bude fungovat asi takto- když máte dobrý- tedy finanční - kontakt na ZP,tak vám tu smlouvu převedou, když do toho půjdete jen s hrdým čelem a vírou, tak Vám odpovědí smrští paragrafů a zákonů a vysvětlí vám,že takto to ale opravdu,doopravdy nejde ,nikdy a v žádném případě.Takže asi tak.
Glosář  |  reagovat
20.08.2010 | 17:20
když jste měli správné přátele na správných místech, tak jste mohli jet na dovolenou do Jugoslávie. Jinak jen na Balaton. No a funguje to pořád stejně. Jak nemáte správné přátele na VZP, tak máte smůlu. Jak je máte, tak jste king. Je smutné, že o poskytování zdravotní péče rozhoduje zcela svébytně finanční instituce, jejímž jediným cílem je maximalizace zisku. Katastrofální situace. VZP není jen stát ve státě. To je "Mordor".
Kolegové, prosím.......  |  reagovat
20.08.2010 | 18:56
nemluvme tady blbosti, jde o docela vážnou věc.
Přečtěte si laskavě, možná, že tomu někdo z vás opravdu porozumí - on ten úřednický jazyk je někdy opravdu těžko pochopitelný - odpověď na moji jasně formulovanou otázku odboru zdravotnictví : SIC !!

Vážený pane doktore,



z pověření vedoucí odboru zdravotnictví Krajského úřadu Moravskoslezského kraje Vám sdějuji k registraci právnické osoby – společnosti s ručením omezeným

jako nestátního

zdravotnického zařízení, že registrace, kterou máte jako fyzická osoba nezaniká vznikem právnické osoby, ale registrace bude zrušena na základě Vaší žádosti o zrušení registrace.



Problematika byla projednávána na konzultačním dnu, konaném dne 14. 7. 2010 na Ministerstvu zdravotnictví a stanovisko Ministerstva zdravotnictví je následující - uvádím přesnou citaci:



„Vzhledem k tomu, že registraci lze zrušit pouze z důvodů uvedených v zákoně č. 160/1992 Sb., o zdravotní péči v nestátních zdravotnických zařízeních, ve znění pozdějších předpisů, je třeba lékaře

o podání žádosti o zrušení registrace na fyzickou osobu přesvědčovat, nelze je však nutit. Také je možno uvažovat (v některých případech, podle konkrétních podmínek) o zrušení registrace

podle § 12 odst. 2 zákona č. 160/1992 Sb. z důvodu absence místa provozování. To by připadalo v úvahu, např. tehdy, kdy nestátní zdravotnické zařízení fyzické osoby je umístěno v prostorách

pronajatých zdravotnickým zařízením (§ 10 odst. 3 písm. j) zákona č. 160/1992 Sb.), nájemní smlouva byla zrušena a uzavřena s nestátním zdravotnickým zařízením právnické osoby.

Nestátní zdravotnické zařízení fyzické osoby pak nemá místo provozování.“



Krajské úřady nemohou rušit registraci z důvodu vzniku právnické osoby, která poskytuje zdravotní péči ve stejném oboru jako osoba fyzická a má stejné místo provozování jako osoba fyzická,

neboť není v rozporu s platnou legislativou, aby obě zařízení působila ve stejném místě provozování, každé v jiných ordinančních hodinách. V praxi se však s tímto jevem setkáváme minimálně.



K tomu, aby byla zaregistrována právnická osoba není nutné doložit k žádosti o registraci výpis z obchodního rejstříku, lze doložit notářský zápis o založení společnosti, není tedy nutné kupovat,

jak uvádíte, za 30.000,- Kč hotovou společnost. Zápis do obchodního rejstříku je možno učinit až po registraci nestátního zdravotnického zařízení právnické osoby, nejpozději však do 3 měsíců

od sepsání notářského zápisu o založení společnosti. Zápis do obchodního rejstříku musí být proveden vždy před konáním výběrového řízení, komise nebude jednat se společností nezapsanou

v obchodním rejstříku.



Zpravidla žadatel o registraci uvede v žádosti o registraci den zahájení provozování s dostatečnou časovou rezervou, aby výběrové řízení proběhlo před zrušením registrace fyzické osoby.

Např. žadatel v žádosti o registraci uvede den zahájení provozování 1.1.2011 a má dostatečnou časovou rezervu na vyřízení registrace, požádání o vyhlášení výběrového řízení

a než se uskuteční výběrové řízení, vyřídí si zápis společnosti do obchodního rejstříku.



Po proběhlém výběrovém řízení provozovatel – právnická osoba uzavře smlouvy se zdravotními pojišťovnami s účinností od 1. 1. 2011 a současně požádá o zrušení registrace nestátního zdravotnického

zařízení se dnem ukončení provozování zařízení 31.12.2010 a vypoví smlouvy jako provozovatel fyzická osoba k 31.12.2010. Tímto způsobem není narušena kontinuita poskytované zdravotní péče.

Současně však má provozovatel fyzická osoba jistotu, že pokud by nedošlo k uzavření smluv právnické osoby se zdravotními pojišťovnami, může pokračovat v poskytování zdravotní péče.

Nedojde-li k uzavření smluv s právnickou osobou, právnická osoba požádá o zrušení registrace nestátního zdravotnického zařízení.



Pro úplnost uvádím, že není povinnost daná zákonem, jak uvádíte, nově registrovaného nestátního zdravotnického zařízení žádat o vyhlášení výběrového řízení. Nestání zdravotnická zařízení

však až na nepatrné výjimky o vyhlášení výběrového řízení žádají. Zdravotní péči lze však poskytovat i bez smluv se zdravotními pojišťovnami, ale v tomto případě musí být pacienti prokazatelně

seznámeni se skutečností, že zdravotnické zařízení poskytuje zdravotní péči za přímou úhradu pacientem.







referent pro zdravotní péči
odbor zdravotnictví


Moravskoslezský kraj - Krajský úřad
MUDr.Tomáš Rozsíval  |  reagovat
20.08.2010 | 19:02
Tak opravdu nevím, já už jsem se svým rozumem v koncích. Nožná by bylo dobře požádat schopnou investigativní novinářku paní Bezděkovou, aby se pokusila tento problém rozplést a vnésti do něho logickým postupem a pregnantní schopností jasně se vyjadřovat, nějaký řád. Jinak je to opravdu bezduché plácání a citace nejrůznějších nesmyslů smotaných dohromady bez ladu a skladu, přesně tak jak píše Marcela o něco výše....
Máca Petr  |  reagovat
20.08.2010 | 22:07
Odpověď z krajského úřadu je pravdě nejblíže.
Jedna věc ale není zcela přesná.
1. Kladné stanovisko výběrového řízení neznamená automaticky uzavřenou smlouvu s jakoukoliv zdravotní pojišťovnou.
2. Výběrové řízení NENÍ nezbytnou podmínkou pro uzavření smlouvy.
Jasně, je pak otázka, k čemu je to dobré, ale to ponechme na druhé.
Taky tam zazněla jedna naprosto chybná informace: smlouvy o poskytování a úhradě zdravotní péče NEJSOU převoditelné na nový subjekt, protože tento vztah pokud vím nejede v režimu Obchodního zákoníku.
Jako hodně dobrou, přitom jednoduchou vidím radu od KÚ: nerušit registraci OSVČ a počkat s tím až po uzavření nové smlouvy na ZP. Teoreticky pak po nějakou dobu asi lze část zdravotní péče poskytovat jako OSVČ (pro ty ZP, které na transformaci nepřistoupí) a část jako s.r.o. Jen účetní a daňový poradce by to pak asi nezvládl :-)
Jinak vlastní prodej s.r.o. s již platnou registrací je poměrně banální věc, ale převod praxe z OSVČ na s.r.o. je docela věda, s níž si mnozí neví rady a účetní a daňové aspekty jsou oříškem pro i zkušené ekonomy a daňové poradce.
Tomáš Rozsíval  |  reagovat
21.08.2010 | 10:11
Viz výše v textu VZP : VZP v současné době trvá na předchozím výběrovém řízení před uzavřením smlouvy. Jinak řečeno výběrové řízení JE nezbytnou podmínkou pro uzavření smlouvy se ZP.
Pokud kolega Máca má jiné informace, prosím, nechž cituje svůj zdroj.
Děkuji.
Dále : smlouvy se ZP jsou převoditelné na nový subjekt ovšem jenom v režimu, když prodává právnická osoba, čili s.r.o. celý obchodní podíl, což jsou právě i tyto smlouvy !
Jinak samozřejmě je velká otázka, jak si různí ti takyporadci představují, že jenom tak převedu své smlouvy z OSVČ na nově zřizovanou s.r.o. To je právě moje otázka, kterou zde mnozí komentují různě, ale asi nikdo správně.
Ale !!!!! Kdybych osobně neznal kolegu, který toto provedl a prošlo mu to a nyní provozuje totéž co dělal jako OSVČ, ve formě s.r.o., tak bych tomu nevěřil. Problém je právě v tom, že vám nikdo neřekne , jak se mu to podařilo, což evokuje dosti otázek....
dr. Chladil  |  reagovat
15.06.2011 | 09:27
Nevím, jaké jsou Vaše další zkušenosti s touto problematikou, je fakt, že mne Váš článek dost odrazoval od kroků, které jsem následně (25.9.2010) podnikl, ale odhodlal jsem se a uspěl. Převod své privátní ambulance na sro jsem zadal právnické firmě spolupracující úzce s lékařskou komorou v Brně, vyřídili za mne všechny formality kromě nového proti epidemického řádu na hygieně, já pak došel jen na výběrové řízení, které bylo opravdu jen formalitou - všichni pro nikdo proti, jako sro působím od 1.3.2011 jako Plice.eu s.r.o..
Každopádně jsem před podniknutím těchto kroků zavolal na majoritní pojišťovny, zda budou s tímto mým krokem souhlasit - bylo mi sděleno, že nemají námitek, jen jim to musím napsat písemně, což jsem učinil.

Přidání příspěvku do diskuse

Neregistrovaný autor:


Copyright © 2000-2012 MEDICAL TRIBUNE CZ, s.r.o. a dodavatelé obsahu (ČTK).
All rights reserved. Podrobné informace o právech.