Stránky jsou určené odborníkům ve zdravotnictví.
Pátek 10. únor 2012 | Svátek má Mojmír
  |  Politika  |  Komentáře  |  Finance  |  Z medicíny  |  Kongresy  |  Z praxe  |  Tiskové zprávy  |  Legislativa  |  Rozhovory  |  

INFORMACE

PŘIHLÁŠENÍ
Uživatelské jméno (e-mail):
Heslo:
 

Zprávy

Chirurgie a ortopedie mohou mít společné postele

09.09.2010 08:35
Zdroj: MfD
Autor: Jana Syslová
Zdravotnictví je zkostnatělé, odčerpává zbytečně moc peněz a je čas na změnu. "Buď můžete systém uměle udržovat, nebo ho změnit. Na to bohužel některé nemocnice doplatí," říká v rozhovoru náměstkyně ministra zdravotnictví Markéta Hellerová (na snímku).
Příspěvků v diskusi: 34

Diskuse

Administrátor si vyhrazuje právo blokovat přístup do diskusí odborného webu Medical Tribune těm diskutujícím, jejichž příspěvky se netýkají tématu diskuse nebo jsou vulgární (eventuelně takové příspěvky individuálně vyřazovat).
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 09:17
Paní Hellerová,mohla byste být konkrétní a tento zákon nám přiblížit?
A víte,jak se na to dívám já jako sestra ? Mám ráda svoji práci,jinak bych ji ani nemohla vykonávat,ale ze služeb chodím často naprosto vyčerpaná a neumím si vůbec představit,že by mi práce ještě přibylo. Jak si,jako "nesestra" troufáte tvrdit,že přidáte práci sestrám ? Víte vůbec,co naše povolání obnáší? Na službě nachodíme až 20km za den. Mám-li 5 dvanáctek v týdnu,nachodím tedy 100km... Zdá se vám to ještě stále málo? Na starosti mám ve dne 14-15 pacientů,v noci skoro 30. Je to málo ? Jak již nyní mohu garantovat,že má práce je pro pacienta dostatečně kvalitní? Nemohu !A když mi práci ještě přidáte,tak je v důsledku možné,že dojde k neúmyslnému zanedbání péče o pacienta i s možným následkem trvalého poškození zdraví až úmrtí.Protože i já-my sestry máme jen jedny nohy,jendy ruce a jednu hlavu !!!!! A co finanční ohodnocení? Nevěřím ,že uvažujete o zvyšování platů sestrám !
Lenka Šnajdrová  |  reagovat
09.09.2010 | 16:25
Potvrzuji...nedávno jsem dostala e-mail od kolegyně s krokoměrem.
Sestra z akredit. nemocnice  |  reagovat
09.09.2010 | 09:42
I já si myslím, že na MZ nemají předstau o vytíženosti sester.
Je absence nižšího zdravotnického personálu, ať se vymýšlí takovéto úspory, ale ať registrovaná sestra nemyje pokálené pacienty, nestele, nadává mísy, nekrmí, nevytírá znečištěnou podlahu v době kdy není uklízečka, apod.a vykonává pouze svoji práci.
Sestra pracuje nad rámec svých povinností.
Nikdo nezohledňuje je-li na lůžkovém oddělení 1 příjem či 7. Práce se musí odvést. Nelze říci nepíchnu i. v. antibiotika nestíhám.
Ale registr V Brně při NCONZO nestíhá prodlužovat registrace, není náhodou řízen také MZ????
V období 1. 4. 2004 až 31. 3. 2006 bylo vydáno 114 510 registrací, do července 2010 je prodlouženo 17 172. Dá se to včas vyřídit ???
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 09:54
Ano,nevědí vážně nic. Kdyby bylo alespoň dostatek ošetřovatelek,sanitářů,sanitářek a uklízeček,abychom nesuplovaly jejich práci.Denně se mi stává,že napichuji flexilu a pacient ležící na vedlejším lůžku mě žádá o mísu...
Musím dělat svoji práci,ke které nám neustále přibývá nehorázné papírování,pak mám za úkol prý kontrolovat lékaře ! (dost absusrdní),aby něco nezapomněl zapsat,pak běžím s mísou,myju pacienty,vytírám podlahu,když chybí uklízečka a nemohu nechat na pokoji vylité výkaly do dalšího dne.... Doporučovala bych úředníkům na MZ,aby si vzali na pár dní sesterské šaty a zkusili si naši práci.Možná by po praktické zkušenosti přestali tak hloupě tláskat nesmysly.
sestra  |  reagovat
09.09.2010 | 10:04
Lékař chodí za pacientem a mělo by mu být jedno, jestli je na dveřích napsáno chirurgie nebo interna.

No a to je ten problém- ne, že lékaři chodí za pacienty, ale pacienty musíme vozit za lékaři a to v zimě a v pavilonovém systému je docela zajímavé.
sestra  |  reagovat
09.09.2010 | 10:08
Nevracíme se náhodou o 100 let zpět? malé ( a vesměs už zrušené) nemocnice měly základní oddělení a tak na chirurgii opravdu leželi pacienti třeba po komplikovaných zlomeninách. Volalo se po specializaci, ať mají všichni stejné podmínky a pacienti se začali vozit na ortopedii dále ( co na tom, že není spojení MHD), což byl hřebíček do rakve malých nemocnic- Teď se budeme vracet, ale ve velkých nemocnicích?
J.  |  reagovat
09.09.2010 | 10:15
U nás máme jeden nadstandardní multioborový pokoj- to znamená, že tam může ležet pacientka z jiného oddělení ( předpokládám, že se myslí operačního, jsme operační obor). Naštěstí pro nás tam tyhle pacientky neleží často- ne, že bychom se o ně nechtěli postarat, ale prostě nemáme příslušnou specializaci. Mají za nimi chodit na vizitu lékaři daných oborů- někteří chodí a někteří nechodí a musíme je urgovat. Není to o tom, že bychom se neuměli postarat o pacientku například s bolestí, či podat léky, případně stravu, ale o tom, že prostě nevíme, jaké jsou běžné diety, jaké jsou zvyklosti daného oddělení, jak například rehabilitace apod. Prostě scházejí nám informace. To si máme všechny dodělat specializaci ještě ze všech oborů? Není to zvláštní?
a.  |  reagovat
09.09.2010 | 10:17
U nás už neslouží lékaři všech oborů, ti, co slouží, si sice příslušného specialistu mohou zavolat telefonem, ale jsou masírováni vedením, aby toho nezneužívali ( z finančních důvodů).
ortoped  |  reagovat
09.09.2010 | 10:30
Pane Bože, to je ale kráva!!! Pacienti na ortopedii jsou v drtivé většině případů po kostních výkonech, na chirurgii mnohdy po břišních. Míchat potencionálně septické a aseptické pacienty zvládně jen idiot. Hellerová je možná MUDr., ale není doktorka, nemá atestaci a kváká o hloupostech, kterým nerozumí. O osteomyelitidě se učí už ve třetím ročníku LF!!! Doufám, že až bude potřebovat nějaký zákrok, bude na smíšeném oddělení a následná sepse vyřeší jeden z největších problémů českého zdravotnictví - jak se zbavit Hellerové...
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 10:44
Nebo by dle Hellerové mohl ležet klidně na interně...Dost by mě zajímalo,která LF si troufla takového absolventa vypustit ven ze svých zdí? Je to nebezpečný člověk.
Ano,chirurgie se vždy dělila na septickou a aseptickou a ortopedie je zcela zvlášť přesně z důvodů,které zde uvádíte.
Zlý studnet LF  |  reagovat
09.09.2010 | 17:52
Absolventka 1.LF UK a Právnické fakulty v Plzni ...
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 19:27
Že by to o něčem vypovídalo ? :-)
Zlý studnet LF  |  reagovat
09.09.2010 | 19:50
Vyučující na soudí nám řákal, že MUDr. a hned pak bez praxe v medicíně "JUDr" jsou největší zm_di. Langer je něco podobného...
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 20:13
Tak tomu věřím.
beurolog  |  reagovat
09.09.2010 | 21:00
Pochybuju, že má JUDr, typuju to na mgr. standardně pro vedoucí úředníky vlády - tj. za dva roky distančního studia.
neurolog  |  reagovat
09.09.2010 | 21:01
opravuji nick, vidím rudě, takže špatně vidím na klávesnici.
internista  |  reagovat
09.09.2010 | 10:43
..., když chce někdo míchat chirurgické a ortopedické pacienty.
online redakce Medical Tribune  |  reagovat
09.09.2010 | 10:46
Míchání chirurgických a ortopedicích oborů vylučuje také ředitel třebíčské nemocnice.
Viz:
http://www.tribune.cz/clanek/18655-sester-je-mene-a-maji-vice-prace

Existují pravidla, která určují, jaké diagnózy do tohoto otevřeného lůžkového fondu nepatří? Může například pacient po ortopedické operaci, který je náchylný k infekci, ležet vedle jakéhokoli pacienta z chirurgie nebo ORL?

Samozřejmě, že taková pravidla jsou jasně daná a musí být striktně respektovány. V žádném případě nemůže být například urologický pacient hospitalizovaný společně s pacientem po ortopedické operaci. Stejně tak nemůžeme hospitalizovat gynekologické pacientky s ortopedickými. Gynekologie je velmi citlivý obor, který určitě do otevřeného fondu dávat nemůžeme. Dále jsou z otevřeného fondu vyloučeny obory infekční, plicní nebo porodnické .
katango  |  reagovat
09.09.2010 | 10:56
Neplní své povinnosti,žvaní blbosti,arogance z ní kape.To chrápe se všema ?
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 11:24
:-)... Někdy je skutečně zajímavé sledovat,jací lidé se dostávají k moci a zároveň zarážející,jak se k té moci vlastně dopracovali,když to zjevně není ve jejich obdivuhodných schopnostech....
Zlý studnet LF  |  reagovat
09.09.2010 | 17:54
V jejím případě to bude open wide and blowjob.
Martin Kolouch  |  reagovat
09.09.2010 | 11:32
Dcerka náměstka býv.ministra Rubáše (Josefa Hellera) dostudovala 1.LF v roce 2001. Hned nato nastoupila k Bendlovi na Stč.kraj jako náměstkyně svého přítele Petríka (co zruinoval benešovskou nemocnici, dal si pověstný zlatý padák a dnes dělá pro Aquasoft, který za dost hóódně dlouhý peníz udělal SW pro SÚKL na úložiště receptů který Jurásková tak bránila, až dostali několik mega pokuty od ÚOOÚ), který tam tehdy dělal zdravotního radu. Měl k tomu stejně jako Hellerová super kvalifikaci: Lzkušený ekonom nemocnice UN-OSN, která v Chorvatsku ve válečných podmínkách splnila ke spokojenosti širokého mezinárodního společenství svou funkci a ještě hospodařila s velkým přebytkem" (z webu KÚ). Paní Hellerová nikdy ve zdravotnictví nedělala, jenom chvíli jezdila jednou týdně do Kladna dělat "kolečko". Je ale velmi činná v místní ODS ve Zdibech a tlačí ji klika kolem Rubáše, jeho zeťáka Tluchoře a další hoši z ODS Praha východ. Proto ji nevyhodili a asi ani nevyhodí, ačkoliv nerozumí prakticky ničemu, ale nebojí se podepsat jakoukoliv lumpárnu.
Oligofrenik  |  reagovat
09.09.2010 | 12:16
Jen takový vtip z minula. Na ÚV KSČ se najde odťaté pánské přirození. Horečně se přemýšlí a vyšetřuje, komu může patřit. Jde náhodou kolem Kabrhelová. Podívá se na to a řekne:"Není to nikoho z ÚV".
Karel Kouba  |  reagovat
09.09.2010 | 11:40
A také se patří dodat, že paní náměstkyně vystudovala práva v Plzni (2008). A s tím přítelem Petríkem je to pravda, nakonec třeba na http://www.facebook.com/photo.php?pid=4435497&id=121143251748&ref=fbx_album je hezká fotka Petrík - Jurásková - Hellerová na fotbale ODS ve Zdibech. Je přesvědčená, že jsou neprůstřelný.
Oligofrenik  |  reagovat
09.09.2010 | 12:19
je prostě třeba zlikvidovat neekonomicky činné obyvatelstvo ve stylu bonmotu "Dědeček a Babička ujídaj nám chlebíčka". Takže vedle TEPky u polymorbidní stařenky umístit otevřenou tuberu a ušetříme.
BB  |  reagovat
09.09.2010 | 12:50
Smíchat chirurgii s ortopedií bude fakt bomba - to se budou řešit moc pěkný komplikace....průkopníci nového zdravotnického směru multioborové péče budou v Třebíči - tam jsou sice soudnější než Hellerová, protože ví, že tyto obory míchat není možno, ale spoustu jiných mixů vyzkouší a pak by mohli udělat patřičný výzkum, který by byl jednak z hlediska ekonomického - např. kolik ušetřili na platech a pak třeba statistiku vývoje zdravotních komplikací a jakých na tomto oddělení, které se vyskytly při takovémto společném léčení.
Pro ostatní nemocnice to bude velmi únosné. Pojišťovny si teď mnou ruce, jak ušetří na platech, ale kolik budou stát peněz komplikace, které zákonitě přijdou, zatím nevidí.
Nehledě na to, jak bude dané oddělení fungovat po personální stránce. Každá sestra je dobrá v určitém oboru a ostatní už tak dobře znát nemůže, proto i Brno, má určité specializace. Péče o pacienta s různým onemocněním se opravdu liší i po stránce ošetřovatelské.
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 12:53
..... lehká nadsázka: Třeba ale zákon zakáže komplikace léčit,čímž se zvýší mortalita a ušetří se další finanční prostředky... :-)
a  |  reagovat
09.09.2010 | 14:14
a ušetří se na důchodech na ktere taky není, šetřit se musí, ale trochu taky uvažovat, aby vše nebylo ještě dražší
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 20:16
Z ekonomického hlediska jde o velmi slušný tah :-) .....
neurolog  |  reagovat
09.09.2010 | 20:02
A v kterém? Kromě Afriky tedy nevím. Připomíná mi to Nightingale wards, ale ani tady snad nešlo o směšování specializací, kromě toho je to systém už překonaný. A lékaři že může být jedno, jestli jde na internu či na chirurgii? Že by chtěla paní Hellerová (tohle fakt není lékařka, to je zabiják) dvojtě slepé pokusy na pacietech?
xs  |  reagovat
09.09.2010 | 20:15
Samozřejmě,že je to nesmysl a to pro veškerý personál,primárně i pro pacienty.
Jiří Wicherek  |  reagovat
10.09.2010 | 15:01
co na tento navrh rika strazce kvality pece v nasich nemocnicich Dr. Marx.
xs  |  reagovat
10.09.2010 | 19:24
Toť otázka a odpověď na ni by mě velice zajímala.
katango  |  reagovat
10.09.2010 | 20:39
Ten se v tom šméčku taky jistě veze.Tipla bych si,že bude mlčet jako hrob.

Přidání příspěvku do diskuse

Neregistrovaný autor:


Copyright © 2000-2012 MEDICAL TRIBUNE CZ, s.r.o. a dodavatelé obsahu (ČTK).
All rights reserved. Podrobné informace o právech.