Stránky jsou určené odborníkům ve zdravotnictví.
Středa 23. květen 2012 | Svátek má Vladimír
  |  Politika  |  Komentáře  |  Finance  |  Z medicíny  |  Kongresy  |  Z praxe  |  Tiskové zprávy  |  Legislativa  |  Rozhovory  |  

INFORMACE

PŘIHLÁŠENÍ
Registrovaný e-mail:
Heslo:
 

Zprávy

Odkup lékařské praxe

19.01.2011 10:56
Zdroj: www.tribune.cz
Autor: ing. František Elis
"Pracuji v ordinaci praktické lékařky (v důchodovém věku), od které bych si chtěla ordinaci odkoupit. Lékařka však neustále posouvá plánovaný odchod do důchodu. Zajímalo by mě, co by měla obsahovat smlouva o smlouvě budoucí - cena ordinace, případné finanční sankce při nedodržení ústní dohody, že ordinaci prodá právě mě, konkrétní datum převzetí?" ptá se čtenářka Medical Tribune. Odpověď najdete v článku...
Příspěvků v diskusi: 34

Diskuse

Z důvodu snahy o kultivaci úrovně diskusí odborného serveru Medical Tribune mohou přispívat pouze registrovaní čtenáři. Registrujte se ZDE.
Norbert  |  reagovat
19.01.2011 | 11:19
V ČR je možné oficiálne odkúpiť lekársku prax?
Rejžek.  |  reagovat
19.01.2011 | 11:26
Samozřejmě , že v ČR je možné legálně zakoupit lékařskou praxi soukromého lékaře podle smlouvy o prodeji podniku. Vždy je však výhodnější kupovat praxi transformovanou na s.r.o., kde se nehandluje o smlouvy se ZP. Smlouvy bez potíží přejdou na kupujícího. Zatímco u FO jsou tyto smlouvy předmětem složitého licitování v rámci tzv. výběrových řízení na Krajském úřadě. A zde je ve hře velmi často zřejmě korupce.....
Anopheles.  |  reagovat
19.01.2011 | 11:22
Jak chcete potencionální prodávající lékařku přinutit, aby vypověděla své smlouvy se ZP, což je její jediná jistota výdělku a existence a vůbec možnosti prodat ordinaci, když netuší, zda kolegyně kupující ve výběrovém řízení nezíská pro pokračování v práci v této ordinaci smlouvy s rozhodujícími ZP ?
Kupující musí mít dopředu písemný příslib ředitele příslušné krajské pobočky VZP, že se s ní počítá jako s nástupkyní paní doktorky a že ve výběrovém řízení budou všichni hlasovat pro převedení smluv se ZP na tuto kupující. Zda je to reálné a zákonné, nechť rozhodují právníci. Možná pan JUDr.Elis by se mohl vyjádřit.
Podotýkám, že ani podepsaný dopis ředitelem VZP není žádnou garancí pro kupujícího, že k dané situaci opravdu dojde. Možná účastníci tohoto složitého koloběhu očekávají svůj desátek. Nebo se mýlím ?
kkk  |  reagovat
19.01.2011 | 11:41
1/vypise se vyberove rizeni na ordinaci2/stara lekarka sdeli, ze kdyz to nedopadne podle jejiho, tak bude pokracovat v praci dal3/nova lekarka pokud uspeje, tak se dozvi, ze novou smlouvu s ni sepise VZP az pote, co puvodni lekarka svoji smlouvu vypovi... a je to. Druhy problem je horsi. Nekteri nasi kolegove se boji skoncit a chteji umrit s razitkem v ruce. Z roztodivnych duvodu se sve praxe drzi jako holubi trus na kosili, mnohdy pak delaji skoro ostudu lekarskemu stavu. (a nejde jen o praktiky) ve stanovach CLK mi tedy chybi ustanoveni o ukonceni praxe lekare OSVČ z věkových důvodů. Dál pak jen jako zamestnanec...
Dáša  |  reagovat
19.01.2011 | 16:58
Mohu potvrdit. Nechápu, jak je možné, že prakt. lékařka - 80 let, sotva jde, nohy jako konve, ještě problémy s alkoholem a těžce nemocné srdce, zapomíná, kolikrát je úplně mimo, tam ještě sedí a že jí to pojišťovna nezatrhne. Myslím, že je to taky korupce, jinak si to nedovedu vysvětlit, laik tolik nepozná, že je už doktor úplně hotový, protože ty nějaké formulky z mládí se vybavují a doktorka je říká jako zaklínadlo. Měl by být strop 75 let, to si myslím, že je i tak hodně benevolentní.
Sydney Hall  |  reagovat
19.01.2011 | 13:06
Převod na s.r.o. několik let před prodejem - to je řešení. Jinak je to v principu totéž, jako se za komnunistů handlovalo s výměnami bytů. Někomu to vyšlo, někomu ne. Potom ale bylo pozdě bycha honiti.
VGT  |  reagovat
19.01.2011 | 11:54
Pak je ještě další varianta a sice, že lékař by již rád skončil a odešel do důchodu, svoji ordinaci inzeruje, ale jelikož mu na VZP řekli, že na místě jeho ordinace již nikomu v současné době nedají smlouvy k provozování téhož oboru na místě jeho ordinace a na inzerát se potažmo nikdo nehlásí, ač je inzerováno již několik let, nemá šanci svou ordinaci jako lékařskou ambulanci vůbec prodat.
Musí ji event. prodat pouze jako nemovitost a soubor vybavení jednotlivě náhodným zájemcům s velkou ztrátou i s rizikem, že tam někdo udělá opravnu bot, nebo prodejnu satelitní techniky apod. Není málo takových případů ? Tak tento stát přichází o lékaře, nikoliv o básníky.....
Možná nebude pomoci ani po akci D-O, protože ZP se budou mstít a mlátit kolem sebe ještě více, než při současné úhradové vyhlášce, kterou nás všechny bez rozdílu likvidují již dnes.
A není rady, není dovolání, není pomoci. Ani právníci neporadí.
kkk  |  reagovat
19.01.2011 | 13:02
ekonomika vsedniho dne je neuprosna. Az budu koncit, mladi praktici nebudou. Tak nalozim karty na vozik, odvezu na krajsky urad. Zarizeni ordinace bude jiz stare a neprodejne... Nostalgie musi jit stranou a soucit s pacienty? Oni maji soucit s nemi???
Modrý Kerberos  |  reagovat
19.01.2011 | 12:41
prodej právnické osoby, připadné zpochybnění převoditelnosti smluv s pojišťovnami se lehce ustojí u soudu podle obchodního práva. Výsledky výběrových řízení nejsou zdravotní pojišťovny vázány...což je typicky švejkovský přístup pro Česko tak typický.
Marty  |  reagovat
19.01.2011 | 13:15
ja bych doporucil s ohledem na jistotu obou akteru jinou cestu:
prodavajici si zalozi s.r.o. spolecnost, vyhlasi vyberove rizeni na svuj obvod, tady vetsinou nebyva problem (doktori to nyni delaji celkem masove), prevede smlouvy na sve nove sro , pote vklidu uz jen podle obchodniho zakoniku proda s.r.o. nove lekarce , kupujici ma jistotu, ze dostane za penize co ma, prodavajici ma jistotu, ze dostane penize

Jinak co...?  |  reagovat
19.01.2011 | 14:44
Dobrá vezměme si modelovou situaci, kterou navrhujete. Praktik na sebe vypíše výběrové řízení - pomineme-li, že výběrové řízení obvykle žádá ten kdo kupuje a vyhlašuje ho Krajský úřad - ve výběrovém řízení bude účasten při výborné shodě náhod možná on sám , ale - světe div se, možná taky nikolivěk !! Neplánovaný konkurent ??!! Jelikož VZP si může dělat co chce, není výsledkem výb.řízení nijak vázaná, předá smlouvy konkurentovi a pan navrhovatel v okamžiku přijde o svou vlastní ordinaci ! Nemožné ? Paradoxní ? Fantasmagorie ? Nikoliv !! Zeptejte se zkušených lékařů, kteří to zažili. Kolega Jojko má velmi přesné informace.
MartyM  |  reagovat
19.01.2011 | 17:25
vzdy je riziko, ale jeste je tu nekolik veci:
lekar nevypovi slmlouvy se ZP drive, nez bude mit pozitivni vyberove rizeni na sro,
do zadosti se uvadi, zda budeme prebirat praxi za nekoho jineho, tj. vsichni vedi, ze to prevadim na sro svoje a zatim pojistovny toto toleruji a nedela nikdo problem, ale riziko male je
98  |  reagovat
19.01.2011 | 15:00
že zdravotní pojišťovny jsou státy ve státě, hlavně VZP, která má, zcela nezaslouženě, největší moc, a tak si dělají co chtějí. Jediný bič na ně by byl, kdyby měly právní zodpovědnost za zajištění zdravotní péče s citelnými finančními dopady, což nemají. Zdravotní pojišťovna je jeden z nejlukrativnějších byznysů u nás. Příjem stálý, rizika minimální. Schválí si co dají za rok za peníze na léčení, takže ačkoliv se jmenují pojišťovny, nenesou žádné riziko. Je to jako plánované komunistické hospodářství v časech Rady vzájemné hospodářské pomoci.
non  |  reagovat
19.01.2011 | 15:22
Souhlas. Snad jen v tom, že ne ne, je to ještě horší než za těch komunistů.
nelékař  |  reagovat
19.01.2011 | 15:50
Až tak? VZP či někdo jiný kádruje, kdo může studovat LF? "Zlatí" komouši, ti to nepochybně prostřednictvím soudruhů z různých uličních výborů nedělali....Má někdo asi selektivní paměť.
Dr.Štička  |  reagovat
19.01.2011 | 16:05
Bohužel, návrh, aby někdo písemně deklaroval zákaz práce seniorům (byť je jim třeba 80 a více let) je nemyslitelný. Byla by to věková diskriminace, tj. ČLK nebo ZP, které by tak postupovaly, by se dopouštěly protiprávního jednání. Jediný způsob, jak tomu částečně zamezit , je stanovit povinnost přezkoušení odborných znalostí např. po 65. roce věku. To by prý průchodné bylo.
Prodej/odkup ordinace je fakt zážitek. Mě to nakonec po 5 letech marné snahy koupit obvod od lékařů - seniorů vedlo k otevření obvodu "na zelené louce". I to bylo komplikované, ale ne tolik jako čekat, až mi někdo milostivě prodá obvod za 2 miliony s podmínkou, že tam bude ještě v 90 letech pracovat na 2 dny v týdnu....
MartyM  |  reagovat
19.01.2011 | 18:28
presne, taky jsem sel cestou zelene louky a musim rict ze to bylo vynikajici rozhodnuti, clovek si stanovi sva pravidla, ktera nikdo nezpochybnuje, dokumentaci hned od zacatku perfektne v PC se vsemi detaily (vyuzivam maximalne co program umoznuje a uz sklizim ovoce), atd., sestry jsme si zaucovali dle naseho systemu, proste nemusime se prizpusobovat nejakym hloupym zvyklostem
Dr.Štička  |  reagovat
19.01.2011 | 19:40
ano, ano, pane kolego, přesně, jak říkáte.
Sydney Hall  |  reagovat
19.01.2011 | 20:02
Vaše zkušenost potvrzuje, že trh funguje. Kdyby slevili a stáli nohama na zemi, mohli vydělat. Takhle si založíte praxi na zelené louce a pacienty lehce přetáhnete. Jim zbyde jen státní důchod.
MartyM  |  reagovat
19.01.2011 | 22:48
samozrejme, ze jsem nejdriv zalozil s.r.o., takze se me tento problem v budoucnosti netyka, jinak danovi experti rikaji, ze ono danove to je jedno jeslli pravnicka nebo fyzicka osoba, jen u te pravnicke uz to clovek nedokaze delat sam, musi mit profesionala, holt podvojny ucetnictvi neni jednoduchy a taky ta danova optimalizace je jina nez u fyzicke osoby
Dr.Štička  |  reagovat
19.01.2011 | 23:45
to já jsem si sro od začátku nezaložila, ale ne proto, že bych chtěla hamižně ušetřit pár korun, ale proto, že jsem neměla nadbytečných 200 tisíc. Po 13 letech praxe, s dvěma atestacemi a 10 letech práce v nemocnici.
MartyM  |  reagovat
20.01.2011 | 11:05
jenze na rozjezd ordinace je potreba vice jak 200 000 tisic, takze to co dam jako zakladni jmeni do sro, tak samozrjme mohu vyuzit na nakup vybaveni, jedine ze by vam nekdo predal vse i s vybavenim, coz se me nestalo, musel jsme vse nakoupit
MartyM  |  reagovat
19.01.2011 | 18:31
jinak podle me je to cele podvod , protoze v zakone je jasne napsano, ze nemeni-li se rozsah poskytovane pece a dochazi-li jen ke zmene pravni formy (coz fyzik na s.r.o. je !!!), tak se vyberove rizeni nedela, jsem hluboce presvedcen, ze pojistovny nepostupuji v souladu se zakonem, udajne je to proto, ze Helerova udelala tento vyklad , mylsim, ze to udelala schvalne, aby byl vetesi prostor pro korupci
mozna by redaktori mozhli toto znovu otevrit a pomoct lekarum, zakone je dle meho nazoru na strane nas lekaru
Kalioger.  |  reagovat
19.01.2011 | 18:52
Nevím, zda za to může Hellerová, obávám se, že spíše zákon č.48/1997 Sb. Praxe se dokonce nesmějí ani dědit, ani darovat. Což je opravdu podivné, když se s nimi vesele obchoduje.
Mimochodem, já jsem ochoten svoji ordinaci prodat lékaři jakékoliv odbornosti a bez předběžných podmínek, i když ji mám pochopitelně vybavenu přístroji pro svůj specifický obor. Ale až tak hrozný problém v tom nevidím. Hlavní problém je spíše v tom, že lékaři nakupují spíše ordinace ve velkých centrech a např. do města s počtem obyvatel do 60 000 se jim nechce. Je to venkov.
Čili, kdokoliv by chtěl něco podobného koupit, podotýkám, že k prodeji je ordinace ještě asi po dobu řádově pět let. Je mi 60 let a teoreticky bych mohl do důchodu na podzim 2013, resp. od ledna 2014. Naprosto nehrozí, pokud se dohodneme, že bych tam kolegovi zacláněl např. dva dny v týdnu. Prodej jednou provždy se vším všudy a přes právní kancelář ! Na tom trvám.
Dávám vám možnost začít se s předstihem zajímat. Kontakt: e mail: rostaurius@atlas.cz
Uvidím-li někoho, kdo to bude myslet vážně, sám jej budu kontaktovat s podrobnějšími informacemi + fotodokumentace.. Zatím by to mělo stačit. Cena určitě nebude přemrštěná, konečně , nechám udělat řádný odhad dle platných regulí, resp. celý prodej bude organizačně zajišťovat renomovaná právní kancelář.
Možná to někoho bude zajímat, protože 3-4 roky není žádná dlouhá doba a ten prodej se kolikrát táhne třeba i dva roky......

MartyM  |  reagovat
19.01.2011 | 23:32
paragraf 46 odstavec 3
V případě změny právní formy zdravotnického zařízení se výběrové řízení koná pouze tehdy, dochází-li k rozšíření rozsahu poskytované zdravotní péče.
Ondra.  |  reagovat
20.01.2011 | 07:42
To je sice hezké, zde citovat paragrafy, ale VZP se řídí svým výkladem a oni trvají na výběrovém řízení za každých okolností. To máme ověřeno ! Okolnosti různých výkladů různých paragrafů různých zákonů jsou snad dostatečně dokumentovány.....
MartyM  |  reagovat
20.01.2011 | 11:08
ja vim, mate pravdu, ale jeste do zacatku roku 2009 (nez provedela vyklad Helerova nebo jiny namestek , to si nepamatuju), tak pojistovny toto akceptovaly, ja si proste myslim, ze zase tady nekdo nedela svoji praci poradne, proto bych byl rad aby napr. pani Bezdekova otevrela problem tohoto paragrafu , neb podle mne neni nutne menit zakony abychom dosahli sveho
VK  |  reagovat
19.01.2011 | 21:34
Praktikům se nyní obloukem a po zásluze vrací nae typické vychcánkovství. Když šli do soukroma, namísto standardního s.r.o. se zapsali jako OSVČ aby ušetřili pár korun na daních. A teď ouha, živnost je vázána na konkrétní osobu, nepřenositelná vč. smlouvy s pojišťovnami. V případě standardní s.r.o jde vše zcela splavně.
kkk  |  reagovat
20.01.2011 | 06:12
nechapu vas nazor. to by taky kazdy zamecnik a naterac mel delat misto osvc hned sro?Co je na tom vychcankovske? ze usetrim par korun na danich? A nedela to nahodou cela republika? K cemu jsou danovi poradci, co myslite? Asi jste nikdy nepodnikal, jinak byste to napsat nemohl. OSVC nese kuzi na trh i s celym osobnim majetkem. SRO pak ze zakona jen do 100k ...Nejdriv myslete, nez placnete spinu...
VK  |  reagovat
20.01.2011 | 08:27
On taky každý zámečník či natěrač nezaměstnává dalšího člověka, jako lékař sestru. Ale jsou pravda i experti, kteří se v rámci kolenovrtství bez sestry obejdou. Že něco dělá celá republika ještě neznamená, že je to následováníhodné. Nicméně je to na každém, svobodné rozhodnutí, ěco za něco. Buď s.r.o., o něco vyšší daně, ale klidný spánek s ručením do 100 tisíc a bez problémů s převodem; nebo o něco nižší daně - cenu za to tady probíráte všichni jako ohromnou nespravedlivost.
Orákl.  |  reagovat
20.01.2011 | 07:49
v roce 1992 začala privatizace zdravotnictví. Tehdy nikdo z nás, kdo jsme byli v terénu netušil, co to znamená. Vše nám nadiktoval rozpadající se OÚNZ, udělali z nás OSVČ a fysické osoby. S.r.o. se dělala jen tam, kde šlo o tzv. privatizační projekty a stát chtěl některé polikliniky privatizovat na předem určené osoby. Ty musely mít založeno s.r.o., protože taková poliklinika měla třeba 30 lékařů. Tam by asi byl problém na jednom místě se domluvit jako FO. Byl to chaos neuvěřitelný, peníze se přelévaly do kapes různých zprostředkovatelů, právníků a podržtašek, kteří rychle zajišťovali zápisy do rejstříkových soudů, ovšemže za tučné provize. Kdo to pamatuje, jistě mi dá zapravdu. Pak to všechno krachlo, stát rozhodl jinak a všechno bylo zase úplně naopak. Takže kdo je dnes chytrý, tak je jasné, že ničemu nerozumí. Kdo to naopak zažil, je totální skeptik, že v tomto státě bude někdy normální právní prostředí.....
OF  |  reagovat
22.01.2011 | 15:35
Výsledkem této diskuze by mělo být to, že tento server by se měl začít intenzívně zabývat jaká je vlastně platná legislativa a jak to funguje doopravdy. Ty dvě věci se většinou totiž znamenitě odlišují. Jestli mladí chtějí koupit nové ordinace, potřebují ti starší vědět, jak lze prodej bez větších ztrát provést. Tohle zde zatím chybí. Ty články pana Elise jsou sice hezké, ale reflektují jen to, co se děje tam, kde funguje trh, a sice v Praze. Prodej a koupě lékařské ordinace zdaleka není jednoduchý a dědění, nebo darování je dokonce nemožné. Takže rozjedeme tu diskuzi tady, než nás skoupí Mediclinic apod. dravci za dumpingové ceny ?
Aerius.  |  reagovat
25.01.2011 | 17:15
Představte si , že po téměř dvaceti letech, kdy je vám téměř 60 let a pracoval jste celou dobu jako praktik - OSVČ, jinak řečeno jako fyzická osoba, nyní vám někdo radí, že je daleko výhodnější pro vás, převést se tzv. na s.r.o. Ano. Jenže už vám nikdo neřekne, že poté, co se vám podaří ten převod za značných finančních obětí učinit, je tady skrytý daňový paragraf, o kterém skoro nikdo neví a který říká, že v takovém případě nesmíte následujících pět let po změně formy podnikání s nabytým takto majetkem disponovat, jinými slovy pět let ho nesmíte zcizit - jak říkají právnící prodeji majetku, apod.
K čemu mi to bude ? V 65 letech ještě budu jako vůl sedět v ordinaci a jenom čekat, abych se toho prodeje dočkal ? To je opradu dosti nerozumné.
Takže to řešení není v převedení na s.r.o., resp. může být , ale jen za jistých výhodných podmínek. A jelikož většina těch potencionálních prodejců jsou dnes již skorodůchodci, nebo již starodůchodci, kteří se do podobných dobrodružství asi těžko budou pouštět, tak potom dejte čertu kropáč.....každá rada drahá !
Miroslava.  |  reagovat
05.04.2012 | 07:36
Jak to tak sleduji, stejně nám nezbude nic jiného, než si to udělat po svém. I když něco podle zákona nejde, my zde zjišťujeme, že se vesele kšeftuje s ordinacemi dále, zákony se obcházejí a my, co zde stále dokola kecáme, se nestačíme divit, že ti ostatní místo kecání přímo konají.....

Přidání příspěvku do diskuse

Do diskuse smějí přispívat pouze přihlášení návštěvníci. Diskutující jsou vázáni kodexem.


Copyright © 2000-2012 MEDICAL TRIBUNE CZ, s.r.o. a dodavatelé obsahu (ČTK).
All rights reserved. Podrobné informace o právech.