Stránky jsou určené odborníkům ve zdravotnictví.
Středa 23. květen 2012 | Svátek má Vladimír
  |  Politika  |  Komentáře  |  Finance  |  Z medicíny  |  Kongresy  |  Z praxe  |  Tiskové zprávy  |  Legislativa  |  Rozhovory  |  

INFORMACE

PŘIHLÁŠENÍ
Registrovaný e-mail:
Heslo:
 

Zprávy

Jak je to s poplatky při kontrolách? Právník radí.

30.11.2011 08:52
Zdroj: www.tribune.cz
Lékaři si aktivně opakovaně zvou na formální kontroly již ošetřeného, pacienta, aby pokaždé inkasovali regulační poplatek třicet korun. Je to správné? Neměl by se poplatek v takových případech hradit jen jednou? ptá se čtenář poradny Medical Tribune.
Příspěvků v diskusi: 34

Diskuse

Z důvodu snahy o kultivaci úrovně diskusí odborného serveru Medical Tribune mohou přispívat pouze registrovaní čtenáři. Registrujte se ZDE.
Jajka  |  reagovat
30.11.2011 | 09:13
Dostala jsem na měsíc sádru kvůli běžné distorzi kotníku. Hned po týdnu jsem byla pozvána k chirurgovi na kontrolu. Čekárna narvaná lidmi, na řadu jsem přišla asi po 90 minutách.

Já: Dobrý den
Lékař: Dobrý den. Tak co nožička?
Já: V pořádku.
Lékař: Bolí?
Já: Nebolí.
Lékař: Tak přijďte zase za týden na kontrolu.
Sestra: Dejte mi 30 korun.

Tak mi to docvaklo. Ale že mi to trvalo !! Ale chudáci staříci , co se tam doplazili o berlích.
Arni Rimmer  |  reagovat
30.11.2011 | 09:48
Určitě ještě řekl(lékař) zahýbejte palečkem...a posoudil, zda palečkem hýbete= a to už je za 30kč...minimálně!
Selucký  |  reagovat
30.11.2011 | 09:51
Vámi popisovaný postup sice není úplně korektní, nicméně kontola po zasádrování je nikoliv zvůle lekaře, ale víceméně nutností medicínskou i právní. Možná si to neuvědomujete, ale profik se třeba kouká, jak našlapujete,jak vypadá sádra... což jsou někdy docela podstatné info. Každopádně údaj o tom, že "to nebolí" je docela podstatný, kdyby bolelo, nastane nějaký děj, kterému by jste možná více rozuměla.
Nedocvaklo vám nic. A asi ani nedocvakne.
98  |  reagovat
30.11.2011 | 10:08
Tak na ty kontroly nechoďte a léčte se sama doma. Nakonec i to sejmutí sádry zvládnete, i když si pravda dost zasviníte byt.
Selucký  |  reagovat
30.11.2011 | 10:45
Když můjpacient chce předčasně sundat sádru(mě už to nebolí) a chce to po mě, doporučím mu, že když si sádru namočí do vody, dá se prostřihat nůžkama, takže si to může klidně udělat doma a pokračovat ve své léčbě jinde než u nás.
Je pořeba poskytnout kvalifikovanou radu. :-D
Hawkie  |  reagovat
30.11.2011 | 11:17
JJo, ono by to šlo vykázat jako minimální kontakt bez výběru poplatků. Problém je, že tenhle výkon nepokreje ani tu minimální časovou režii (zkuste stopky od okamžiku výzvy od sestry a do toho zahrnoput i dokumentaci vyšetření)... A pokud vykáže klinické vyšetření, tak povinně muí vykázat i výběr poplatku. Vybírání poplatku je povinnost a nesplnění této povinnosti je trestáno pokutou 50 000 Kč, jak níže správně píše rakovinný vřed na řiti lidstva (A.R.)
A pokud má AS frontu na 90 minut, tak je snaha řešit, co je opravdu nutné. Navíc, skutečně pohled často řekne víc než pohmat či další vyšetření.
Jajka  |  reagovat
30.11.2011 | 14:15
Sádru jsem už měla několikrát ( včetně zlomenin). NIKDY, opakuji NIKDY, jsem nebyla pozvána na kontrolu, vždy mi bylo řečeno "přijďte za měsíc". To se ještě ale navybíraly poplatky.
Je roztomilé mudrovat o minimální časové režii lékaře. A co časová režie pacienta? Těch 90 minut + cesta z a do práce???
Poprvé jsem na kontrolu přišla, přesně z těch důvodů, které tady zmínil Selucký. Pak už jsem se na to vykašlala, po měsíci šla sádra dolů.

Nehledě na to, že podobná kontrola podle zákona zpoplatněna není ( návštěva trvala půl minuty,ano 30 vteřin. Vybrání RP trvalo sestře déle!
Obhajujete neobhajitelné, pánové!
býv. Vohnout  |  reagovat
30.11.2011 | 15:07
Pokud si lékař pozve pacienta a přitom chce, aby pacient zaplatil regulační poplatek, který má naopak od návštěvy odrazovat, vypadá to věru divně. Lékař vypadá v očích pacienta přesně tak, jak jej líčí MF Dnes a další protilékařská média. Lékař je prostě nenasyta lačně vytahující z důchodcovských kapes i tu poslední korunu. Jenže přesně tenhle postup mu ukládá zákon. Takže štěkáte pod nesprávným stromem, resp. pláčete na nesprávném hrobě, Jajko!
Zkuste apelovat na svého poslance. Argumentujte třeba tím, jak to vyřešili v Německu. Tam pacient platí za návštěvu lékaře čtvrtletní poplatek 10€. Lékař vystaví doklad a ten pak může pacient ukázat jinému lékaři aniž by musel platit znovu (praktický lékař, psychoterapeut, internista, odborný lékař).
A nechte už doktory na pokoji, mají dost jiných starostí, o kterých Vy nemáte ani šajna...
Hawkie  |  reagovat
30.11.2011 | 17:51
Hm, ale ta kontrola po týdnu by měla být. Ono totiž s hlubokou flebotrombozou nejsou žádné žerty.- Mě samotného tahle nemilá komplikace potkala, naštěstí bez plicní embolie, jen mám nevelký postromboflebitický syndrom,
Sydney Hall  |  reagovat
30.11.2011 | 17:54
No vidíte, Jajko, vy jste lepší než hejno televizních investigativních novinářů. Teď jste odhalila skrývanou pravdu, proti které jsou nějaké izipy, pandury nebo openkarty úplná prkotina. Ti doktoři si vás zvou PRO PENÍZE !! ONI NA VÁS VYDĚLÁVAJÍ !! Z těch třicetikorunových poplatků si potom staví ty svoje zámky, kupují Jaguáry a Ferrari a jezdí si na víkendy do Las Vegas.
mt  |  reagovat
30.11.2011 | 19:13
Jajko, ubezpečuju tě, že nikdo tě nezve na kontroly kvuli těm 30 Kč. Pokud ti byl dříve dán gyps a a pozvání na kontrolu za měsíc, tak to je špatně. Po přiložení gypsu je třeba pacienta minim 1 x zkontorlovat, lépe 2 x + " při potížích". U nás děláme kontrolu za 3 dny a pak za týden. Dále záleží na typu zlomeniny atd.
O časové režiji pacienta se nemudruje - to je problém pacienta, nikoliv lékaře. Za vaši poraněnou nohu nemůže lékař - byla to chyba bu´d vaše, nebo toho kdo to způsobil, případně prostě osud. Mě taky nikdo ve frontě kdekoliv před sebe nepustí. Pokud jste čekala 90 min v čekárně, tak jste mohla oslovit spolučekající a vysvětlit jim, jak strašně spěcháte a a´t vás pustí před sebe. Pokud vyšetření gypsu trvalo 30 s tak asi více nebylo potřeba- samozřejmě jde udělat " kino" , trochu poklábosit a tak ... no ale pak byste v té čekárně nečekala 90 min, ale třeba 5 hodin a rozčilovala se ,proč ten doktor tam pomalu pracuje a furt si jen s pacientama vykládá .
Kontrola gypsu je tzv " kontrolní vyšetření" kod 51023 a k tomu automaticky MUSÍ patřit i kod 09543 - tedy regul.poplatek 30 kč .
Ale pojišťovny samozřejmě mohou a taky to dělají určovat různá omezení-takže mohou i nařídit že kontrola sádr fixace není kontrolní vyšetření ,ale tzv minimální kontakt ... a pak by se poplatek nevybíral. Prostě se obraťe na pojišťovnu, máte li pochybnost. Jistě stačí i jen emailový dotaz
Jajko- kdo zavedl tzv" regulační"poplatky" ? Byla to parta kolem Julínka , nikoliv doktoři . Doufam, že se vám " noha" zahojila
docdan  |  reagovat
30.11.2011 | 22:19
Milá Jajko, nevím jestli jsi byla u privátního lékaře, ale jestli ne, tak ten poplatek stejně není určen pro onoho lékaře ale pro zařízení, které jej zaměstnává- jemu se to na platě nijak neprojeví. Problém je, že kontrola po naložení SF je nutná a nedá se vykázat jako minim kontakt.
Možná, že vy jste v pořádku, ale někdy múže sádra způsobit dekubity nebo útlak nervově cévního svazku....
Arni Rimmer  |  reagovat
30.11.2011 | 09:49
Naopak nevybírání regulačního poplatku = může být i 50 000kČ pokuta pro ZZ!!!
pl  |  reagovat
30.11.2011 | 11:11
lide se divi, ze za jednu otazku a odpoved plati, ale tak proc chodi? je to jejich svobodna volba, ja jako PL nemam vubec motivaci ty lidi zvat, a pochybuju, ze po tom touzi chirurg - zamestnanec na ambulanci nemocnice,
dalsi vec je INR, kdyz prijdou na kontrolu, tak se vzdy ptam zda nemaji problem, zda neni krvaceni, a musim rict, jak to dal budou brat, jednou mi nekdo rekl, proc plati, tak jsem mu rekl, ze muze prijit druhy den na odber ze zily, dalsi den si zavolat telefonem a ze mu do telefonu reknu jak to bude brat dal, ale kdyz chce vysledek hned a jde ke me do ordinace a ja mu rikam co dal, tak je to kontrolni vysetreni a plati 30 Kc
Ad PL.....  |  reagovat
01.12.2011 | 08:50
Vy, jako pl jistě nemáte sebemenší motivaci, zvát si lidi ke kontrole. Ale existují AS, jako např. ORL, kožní, apod. kde to bez kontrol prostě nejde. Takže co s tím ? Vykazovat a nevybírat, nebo riskovat, že se pacient opravdu naštve a odejde vám někam jinam, kde jsou dejme tomu vstřícnější v rámci "konkurenčního boje"??
micka  |  reagovat
01.12.2011 | 12:57
Nechápu,že někdo se ještě může vzrušovat na regul.popl.30,--Kč.Za odběr krve,moče atd.v ordinaci se neplatí.Kontrola u lékaře je za 30,-- Kč.Zde diskutujete na téma regul.poplatky,ale nikoho nezájimá,že u některých specialkistů za pár min.zaplatíte dfaleko více za pár min.v ordinaci.Moje zkušenost u endokr.15 min.v ordinaci stálo dle výpisu VZP 650,--Kč."Odborník" osdahal krk,osahal kůži(pocení)zeptal se na moji váhu,napsal recept na 6 měs.a bylo celé vyš.specialistou hotové.Myslím si,že 30,--Kč není tak vysoký obnos,který by někomu narušil dom.rozpočet.
Reptal  |  reagovat
30.11.2011 | 13:29
Ačkoliv je po právní stránce článek autora asi v pořádku, autor neví jednu skutečnost. Neví, jak se v nemocnicích softwarově kontroluje výběr poplatků. Jakmile byl pacient ošetřen jinak než tzv. "minimálním kontaktem" a nebyl vybrán poplatek, celodenní sčotka vám vyhodí, že bylo vybráno málo peněz a "dlužíte nemocnici". Sčotka vás nepustí, dokud vybrané peníze (ev. kupóny + SMS) a počet ošetřených ne-minimálními kontakty nesedí. Jinak si sestřičky a lékaři chytají své peníze, aby zaplatili vytvořené "nevybrané" manko. Právní teorie pana advokáta by se tedy měla dostat do nějakého softwaru, který zkontroluje, zda byl poplatek vybrán u pacienta, jehož zpráva obsahuje "klinické vyšetření".

Hnát na nás pacienty za neoprávněné vybírání poplatků je prasárna. Rozbijte ústa autorům administrace zdravotnických zařízení - ti si to jediní zaslouží. (Vedení raději nezmiňují...)
sestra  |  reagovat
30.11.2011 | 18:15
Kódy do počítače píše kdo, lékař, že. Také má napsat do příslušné kolonky, proč ten který popltek nevybral. Já ho musím pouze vybrat a nezpronevěřit. já nesmím diskutovat, ale pokuty platím.
mt  |  reagovat
30.11.2011 | 19:18
Jaké pokuty??
haha  |  reagovat
02.12.2011 | 19:45
Co platí sestra za pokuty? To by mě fakt zajímalo! Co sestra ví o pojišťovenských praktikách, kolikrát se odvcolávala proti regulacím nevoli okradačkám pojišťoven? Sestry v životě nikdy žádnou pokutu neplatily! Žvásty! Jsou hezky za bukem a čekají na zodpovědnost doktora a jeho rozhodnutí!
Výlupek.  |  reagovat
01.12.2011 | 08:54
Jistě, ale o to vy se ve své ambulanci v nemocnici nemusíte vůbec starat. Tam máte výběrčí automaty, které vydají lístek a ten lístek pacient musí odevzdat ve vaší ordinaci sestře. Vás poté nic nealteruje a nemusíte se mentálně vyčerpávat vysvětlováním lidem, proč už zase platíte. Prostě řeknete, běžte si stěžovat na ředitelství- mne to nezajímá, já dělám medicínu ! To my v ambulatních ordinacích v terénu takové vymoženosti nemáme.
Arni Rimmer  |  reagovat
01.12.2011 | 11:59
HA HA HA...nemusí se starat a také z toho velké H.... má:-))))) To já se starám a rád...
98  |  reagovat
30.11.2011 | 18:40
XA regulační poplatky měly změnit poměr mezi přímou platbou pacientů a platbou z veřejného zdravotního pojištění. Ale byla to ta nej XY cesta. Měly být poplatky za kontakt s lékařem a tyhle XY diskuse o nějaké sádře se vůbec nemusely ventilovat. Jde o to, lékaře řádně platit. Ale Jajka by chtěla, aby lékaři pracovali zadarmo a žili jen ze vzduchu. xy je v tom, že i ti hamižní lékaři musí platit za nájem, elektřinu, plyn, vodu, kanalizaci, teplo, oblečení, jídlo a někde si na to vydělat musí. Nebo jim to Jajka poskytne zadarmo?
Jajka  |  reagovat
01.12.2011 | 07:29
Nechci být zvána na zbytečné kontroly. Za potřebné kontroly ráda zaplatím - i víc než 30 korun.
katango  |  reagovat
01.12.2011 | 12:00
To si vyřiďte s tím lékařem, který vás podle vás na ty zbytečné kontroly zve. Tady vřeštíte zbytečně.
Erno Pažit.  |  reagovat
01.12.2011 | 07:54
Také jako lékař nevybírám při kontrolách třicet korun. Ale kdo dokáže naprosto přesně říci, tato kontrola je zbytečná, účelová a slouží pouze k tahání peněz z kapes pacientů ? Je výhradně na lékaři zda a proč si člověka pozve ke kontrole, ale musí mu to náležitě vysvětlit a to i onu nutnost vybrat dalších třicet korun. Přece nemohu dále pracovat pod neustálýnm tlakem od VZP, že mi pošle kontrolu kvůli tomu, že u kontrol nevykazuji RP. A nebo to vykazovat a stejně nevybírat. Je to zkrátka neuvěřitelný bor..del, co na nás s těmi sankcemi zase vymysleli.
Arni Rimmer  |  reagovat
01.12.2011 | 18:03
Vykazoval, ale navybírat = hloupost= musíš to danit!!
Aj Kjů.  |  reagovat
02.12.2011 | 08:01
Arni, Arni, ty si opravdu myslíš, že někdo v malé ordinaci PL na těch 30 Kč dává daňový doklad a vykazuje to do daňových přiznání ? Nikdo to nezdaňuje ! Hezky z ruky do ruky.....
pl  |  reagovat
02.12.2011 | 17:55
tak to jste dost mimo, protoze jestli je nekdo takovy blb, ze to dela, tak se muze hodne spalit, protoze ten poplatek se vykazuje, a tak o nem je zaznam a proto bych si nedovolil ho nepriznat, protoze to je trestny cin,
no a varianta ho nevykazat je taky spatna, protoze pojistovna bude patrat, proc nevykazuji poplatky a v neposledni rade si muze kterykoli pacient nechat udelat vypis, a uvidi to
lékač  |  reagovat
02.12.2011 | 19:47
aj kjů jsi mimo, v počítači je automaticky každý reg. poplatek zahrnut do zdanitelného příjmu, neuleješ ani korunu. Ale co ti to budu vysvětlovat, evidentně nevíš, která bije..
Raboch.  |  reagovat
01.12.2011 | 08:19
Z uvedeného jest patro, že duch zákona bývá většinou momentálně zaostalým a morálně zločinných, v praxi však jest platným. A to zcela stejně jako tomu bylo u nacistických rasových zákonů, jichž použili hitlerovci k likvidaci milionů židů, cigánů, atp. A přesto se našli lidé, kteří se s takovými zákony nikdy nesmířili. Asi budeme muset jednat stejně, i když obojí jest nesrovnatelné.....
lékařka  |  reagovat
01.02.2012 | 11:42
Jajce nedocvaklo sice nic, ale chápu, že ji štve někde v čekárně čekat hodinu a půl. Lékaři sami si regulační poplatky nevymysleli a jejich vybírání a počítání sestrám radosti taktéž nečiní. Prostě je faktem, že vybrání regulačního poplatku je vázáno na vykázání kontrétních kódů vyšetření a nelze z toho uhout. Soukromý lékař ho buď vybere anebo třeba nevybere, ale musí zdanit jakoby vybral. Když já ho nevyberu, tak ho nemocnici dodám ze svého, protože to musí sedět. A tak to je. Mohu pacienty ujistit, že lékaři opravdu na vybírání regulačního poplatku 30 Kč nehohatnou.
Jasmína.  |  reagovat
06.04.2012 | 11:48
Proboha, vysvětlíte mi vy kecálkové, jak přiznám zdaním oněch 30 Kč, které případně ani nevyberu, ale vykážu při té kontrole, protože mi to opravdu připadá "na hlavičku" a to i když vykážu na VZP, že jsem vybral, abych měl od nich pokoj ? Podotýkám, že dělám ve své malé ordinaci a daňový doklad vydám dle zákona výlučně na vyžádání pacienta ! Evidence je toliko na sjetině z dané ZP a tento papír v žádném prípadě nenahrazuje daňový doklad. Tady většina z vás vůbec nechápe o čem jde řeč....
pl  |  reagovat
07.04.2012 | 20:26
1/ musite vykazovat kod poplatku na pojistovnu pokud to nebudete delat tak se vam muze stat za si nejaky pacient vzpomene ze prekrocil limit a necha si udelat vypis a jste v loji

2/ pokud tedy vykon vykazete a nepriznate do dani tak pachate trestny cin a da se na to prijit i mnoho let

3/ pokud tedy poplatek vykazete a nasledne priznate jako prijem ale fyzicky ho nevyberete tak jste hloupa protoze platite dan z neexistujiciho prijmu

hlavne nechapu proc nekdo nevybira poplatky , vzdava se legalniho prijmu
nevsimnul jsem si ze by se zvysovaly uhrady jen se zdrazuji vstupy

Přidání příspěvku do diskuse

Do diskuse smějí přispívat pouze přihlášení návštěvníci. Diskutující jsou vázáni kodexem.


Copyright © 2000-2012 MEDICAL TRIBUNE CZ, s.r.o. a dodavatelé obsahu (ČTK).
All rights reserved. Podrobné informace o právech.