Rozhodně by vytvoření takové organizace mělo být podrobeno široké diskusi všech, kterých se bude týkat, neboť již nyní jsou dohady o povinnosti registrace v Komoře. V podstatě jsem pochopila, že kdo bude chtít pracovat bez dohledu- musí v Komoře být. Vše jsou zatím dohady, nic konkrétního nebylo předloženo a proto mě děsí, že již probíhají schůzky o konkrétní podobě Komory. Buďme ostražití, než nám zákonodárce prostě zavelí........ jako byla registrace apod.
Pěkný den Vám všem

ano souhlasím

Které profese nebyly přizvány? POUZP je především odborovou organizací, nevím, pro kterou profesi je dominantní či jedinou organizací. Je lépe inicitivně něco podobného spoluvytvářet, než čekat "až zákonodárce zavelí".

jak tedy mohu něco spoluvytvářet, když nejsem v ČASu? A takových je nás většina.... Hlásím se ke spolupráci bez nároku na odměnu

Souhlasím, jinak to zase bude O nás - Bez nás...

Ono nejde jen o sestry,jsou tady fyzioterapeuti,porodní asistentky a jiné profese.
POUZ je profesní a odborovou organizací.Nejde o to čekat na povel,jde o SPOLUPRÁCI při vytváření něčeho tak podstatného,jako by měla komora pro všechny nelékaře být.

Takže zkusím rekapitulovat. Monika Muroňová protestuje - ano, je to její soukromý názor, na který má plné právo. POUZP se cítí být dotčena a pan Válek vydává nekorektní proklamace - trvám na tom, že POUZP je odborová organizace a nikoliv profesní. Další sepisují petice. ČAS, porodní asistentky, fyzioterapeuti, radiologičtí asistenti, zdravotničtí laboranti, fyzici, dentální hygienistky a další (pokud jsem někoho neuvedl či uvedl neprávem, omlouvám se) nějakým způsobem spolupracují a vyjadřují se, každý se silnějším či slabším mandátem své PROFESNÍ organizace. V jednání jsou pokud vím zástupci všech dotčených profesí. Když tady někdo křičí, co všechno se mu děje za bezpráví - moc tomu nerozumím, všechny zúčastněné profese (VŠECHNY DOTČENÉ!) pokud vím teprve daly dohromady pracovní skupinu, která musí dát nějaké mantinely, jestli komora ano a jaká. První věc mě osobně mile překvapila - paritní zastoupení profesí znamená, že fakticky nemají zdravotní sestry (či předsedkyně ČAS) momentálně sílu cokoliv prosazovat silou. Jak já to vnímám, tak ČAS iniciovala vznik pracovní skupiny, která má připravit komorový zákon. Taky bych byl radši, kdyby komora nebyla zapotřebí, ale realita je jiná, obávám se že NIKDO z diskutujících skutečnou realitu nezná z vlastní zkušenosti.......... Ne, nejsem za to placený, Dany Juráskové si vážím ale přátelé nejsme. Jen nenávidím tyhle nekorektní hysterické výlevy. Zní tady spousta polopravd a nepravd, korunovaných osobními útoky. To je škoda. Od nikoho z "diskutujících" jsem neznamenal názor, co by podle něj komora měla dělat, jak by měla či neměla vypadat atd. A teď mě milé sestřičky můžete opět (tradičně) napadat.

Víte pane Máco,já si totiž ale vůbec nejsem jistá,že ty ostatní profese o tomto vědí.
O tom,že by ke spolupráci byly přizvány si dovolím pochybovat,natož ,aby se vyjadřovaly s jakýmkoli mandátem.Pokud máte zasvěcenější informace,jistě si je tady všichni rádi přečteme.
Nejde o osobní,ani jiný útok,jde o to,upozornit nelékaře na to,co se chystá.Těžko se pak mění stanovy,řády a jiné,když už je hotovo.To,co Vy poavažujete za hysterii,já za názor na to,co se mě osobně profesně dotýká.Mám ještě v živé paměti dobu,kdy se p.Jurásková začala zčistajasna hlasitě hlásit o díl z balíku při DO , i když sama vydakla prohlášení,že se sestry k akci nepřipojí..
A opravdu nevím,proč by mantinely měla dávat dohromady pouze ČAS

Účastí všech profesí (snad všech) si jistý jsem. Mantinely nedává ČAS, ale pracovní skupina se zastoupením všech dotčených profesí. Pokud tato pracovní skupina ještě nezačala fakticky pracovat (čas po získání mandátu svých organizací apod.), tak nemůžete po nikom chtít výstupní materiály, které žádné nejsou. Mě se tyto změny profesně dotýkají možná ještě víc než vás, proto to dost bedlivě sleduju.

Nás sester se tyto změny také dost dotýkají,si představte,odkud tedy tyto informace máte?Jsou někde zvěřejněny?

Doprkýnka jaké informace chcete zveřejňovat, když na tom ještě pracují. Nějaké informace mám od své profesní organizace, jinak jsem na obou těch krátkých schůzkách byl. Ale netrpím nutností si s vámi povídat na fóru, bohužel mail na vás nikde vygooglit nejde (a facebook fakt není mé hobby). Jen mě štve, když tak rezolutně zveřejňujete nesmysly.

Proč tu píšete, že se zatím na ničem nepracuje? Už v létě byly na stole první návrhy a výstupy jakési té "tajně jmenované" pracovní skupiny k novele nelékařského zákona (k systému vzdělávání, registracím, PRÁVĚ VZNIKU POVINNÉ KOMORY a dalším tématům), konaly se i jakési "kulaté stoly" ve městech po republice. Nikdo nic nevěděl, téměř nikdo nebyl pozván...ani nelékaři z regionu, třeba právě na ten kulatý stůl. A že šlo o dost podstatné věci, pokud mohu soudit z prezentace z této akce, kterou mám k dispozici. Práce jedou na celé změně systému a těchto prací by se měl mít právo účasnit každý nelékař (ať je kdekoliv nebo nikde), který má zájem. Když jste tak informován, tak také víte, že na návrh POVINNÉHO členství v komoře se většina profesních organizací vyjádřila negativně.

Dobrý den, pane Máco, částečně jste mi odpověděl na můj příspěvek níže. Ale proč se musíme dozvědět tříštěné informace z diskuzí? Domnívám se, že je pouze hrstka nelékařů, kteří se v dnešní složité ekonomické a politické situaci zajímají o vznik komory nelékařů, ale ti, kteří mají zájem o informace, by informováni být měli. Zřejmě víte, kdo byl osloven, kdo se jednání účastnil a kdo odmítl. Profesních organizací nelékařů je u nás více jak 20 minimálně, možná i přes 30. Jaké body se projednávaly nastínila vaše kolegyně v diskuzi pod článkem p. Válka. Pokud máte pocit, že neznáme skutečnou realitu, můžete nám ji zde prosím přiblížit? Domníváte se, že děvčata, která tady diskutují nemají přehled o regulaci profese a vzdělávání, činnostech zdravotnictních pracovníků, legislativě vztahující se k profesi, systémem zdravotní péče apod? A nemyslím si, že bych se vyjadřovala hystericky a někoho napadala.

Jediná validní informace je, že ČAS iniciovala jednání o vzniku komory. Jak už zde i jinde zaznělo. Informace byste měla dostat od profesního sdružení. Pokud v žádném nejste, musíte holt surfovat na netu. Ale nic jiného, než že vznikla nějaká pracovní skupina a že většina rozhodla o profesním a nepolitickém charakteru (vyloučení odborové organizace pana Válka), vám nikdo asi říct nemohl. Pokud si myslíte, že by měla být celoplošná diskuse a i kusé informace rozesílat všem osobám, vřele doporučuju předat členům komise kompletní adresář všech zdravotníků v republice (tuším kolem 100 tis osob.) Jinak nezbývá čekat, až tato komise vyjde ven s nějakou konkrétní informací.

Ano, tuto informaci jsem četla, vydala ji asociace sester v listopadu jako tiskovou zprávu, proto jsem očekávala, že se vyjádří také po těchto zasedáních. Nikdo samozřejmě nechce dostávat zprávy emailem, jak Vás to napadlo? Tak že , pokud jsem Vás správně pochopila, Vy, přesto že jste členem profesní organizace, máte stejné informace jako já. Víte a to je právě to, co nás tady všechny štve, čekat až komise vysedí informaci. Ale snad se brzy dočkáme a bude nám dán ten slíbený demokratický "prostor k diskuzi" Paní Zadražilová psala i o možnosti vyjádření na internetu, tak věříme, že bude dána i příležitost těm nezařazeným v profesní organizaci. Víte, upřímně řečeno, nejvíce se obávám povinného členství. Nejhorší je, když je člověk někde povinně angažovaný a nesouhlasí s organizací.

Docela s vámi souhlasím. Rád budu členem komory dobrovolně, ale povinné cokoliv se mi dost příčí. Je ale dobré vědět, že celá záležitost má nějaký průběh a nějaký scénář. A hlavně - povinné/nepovinné členství bude nakonec politikum. Rozhodně je pokud vím nesmyslná informace, že povinné členství bude odpovídat stávajícím regsitracím. Takové úvahy jsem zatím nezaregistroval. Jak já tomu rozumím, tak nějaké validní informace prostě můžou být,, jedině až se taková pracovní komise či skupina k něčemu dobere. Druhá pracovní schůzka byla těsně před vánocemi, takže fakt se myslím nikde nic nepeče potají, vlastní pracovní komise či skupina má začít pracovat za pár dní. Vzhledem k jejímu paritnímu složení bude konsensus nutný.

Tak pokud to má být apolitické, nemá tam co dělat ani paní Jurásková, to je snad jasné.

jsem nelékař, tak si asi do této diskuse michat nemám. Ale co jste napsala v jedné větě vystihuje podstatu. Pani Jurásková je profláklá a naprosto nevěrohodná. Na druhou stranu pokud nějaka vaše komora vznikne bude na Vás všech jaké bude její vedení.

To se pletete, POUZP je naopak PŘEDEVŠÍM profesní organizací... A také tu jsou další profesní organizace. Chování paní Juráskové je naprosto nepřijatelné!

NIKDY a NIKDE jsem nezaregistroval reálné působení POUZP ve věcech profesních (vyjma inkasa za souhlasná stanoviska i k profesím, kterým nikdo z vedení nerozumí); na této půdě jsem aktivní už docela dlouho. Opakovaně však vnímám působení POUZP jako odborové organizace, což už mě ale vůbec nezajímá. Ale vem to čert, o pana Válka tady vůbec nejde.

pane Máco, základní problém je, že známe svoje farizejské a pro řadu lidí je megasestra Jurásková osobou krajně nedůvěryhodnou. Tedy- důvěryhodnou - pokud tedy očekáváme nějakou levotu.
Asi nikomu by nevadil tento záměr, kdyby byl ve správných rukou. A na rozdíl od Vás si nemyslím, že v přípravném výboru nemají být zástupci odborů. Vždyť se jich týká komora taky, nemyslíte? Neměla by komora hájit zájmy svých členů? I když poněkud v jiné rovině? Jakou jinou funkci by jinak měla?

Já teda znám spíš své pappenheimské, ale farizejů je kolem nás taky plno.

Co je to dostatečný mandát k zastupování nelékařských zdravotnických pracovníků?
Před rokem, když začal ČAS komentovat akci D-O, se tady objevil dotaz na Moniku Muroňovou, proč nezaloží profesní organizaci sester, která by co do počtu převálcovala "kabrhelky". Nevím, že by se tak stalo. Ale možná to není potřeba, třeba je POUZP dostatečnou alternativou. Proč ale tato profesí organizace nebombarduje média po každém prohlášení ČAS, která se vydává za zástupce všech sester?????

A proč by jí p. Muroňová zakládala? To každý kdo s něčím nesouhlasí musí hned zakládat další organizaci? To snad ne! Ono by stačilo, kdyby prostě návrh fungování komory připomínkovali všichni kdo budou mít zájem a především to, aby nevznikala transformací ČASU (což má) ale jako nový subjekt. A pokud možno bez angažovanosti paní Juráskové. Myslím, že toto by většině nelékařů postačovalo.

Zajímalo by mě, kde jste se dozvěděla, že komora má vzniknout transformací ČAS? Prozatím tomu zhola nic nenasvědčuje.

No, vzhledem k utajování a složení je tento scénář docela reálný. Koneckonců, on ČAS jisté atributy komory má /odborné sesterské sekce, péče o vzdělávání, předělování studijních kreditů/.
Opakuji, že hlavní problém je osoba megasestry. Zkuste, si prosím vyhledat článek z přelomu roku, kde je rozhovor se slovenskou Velkosestrou: to je jinačí kafe. Zkuste si, prosím taky přečíst diskuzi. Je poučná.

...jen slepec by to neviděl...:-)

Ať si ji založí a platí také pacienti.Nejlépe povinnou Komoru pacientů , bez doktorů (ti už jednu platí). Příspěvek 1 000 Kč ročně, Ti co nejvíce marodí 2 000 Kč.

A šlechta manažerů a ředitelů má opačné potřeby než my obyčejní!

Sleduji dění kolem vzniku komory sester, ale bohužel se mi nějak nedostává informací. V poslední diskuzi pod článkem Tomáše Válka, píše paní Dorazilová (která se zřejmě jednání účastnila), že se uskutečnily už dvě krátká setkání. A já se ptám, proč nejsme informováni o průběhu těchto schůzek? Zajímalo by mě například, které profesní organizace byly osloveny ke spolupráci, co se na schůzi projednávalo a s jakým výsledkem. Tak důležité informace se přeci nemusíme dovídat z diskuze pod článkem. Co se týče samotné komory nelékařů, nelíbí si mi otázka povinného členství. Již teď jsme registrováni v národním registru (za finanční příspěvek)a každý z nelékařů má možnost se stát členem své profesní organizace, pokud to považuje za přínosné. Proč nutit zdravotníky k další povinné registraci v komoře? Komora přeci může pracovat na svých cílech a záměrech i bez povinného finančního přispění. A v neposlední řadě doufám stejně jako Ivka, že komora nebude transformací asociace sester, která ztrací svůj kredit i členky. A že tzv. "připravovaný prostor pro diskuzi" nepřijde až po vzniku komory nelékařů a vydání stanov této komory, jak se obává i Monča.

Promiňte, komory nelékařů.

Veroniko, proč by nás o něčem informovali když Ti to dají příkazem a proč další organizaci to je přeci jasný, aby zase z nás tahali další příspěvky!!!! ČAS už není aktuální tak se přemění na nelékařskou komoru a půjde to vše dál

Veroniko, přečetla jsme si článek na diskusi k němu na ZDN a ruče napsla do ČAS, ať mi to nějak vysvětlí, protože jsme nebyla přítomna a tudž nevím, co si o tom myslet a je dobré poslechnout si obě strany. Do dneška 9.1. 16,44 tam není nikde ani tečka. S kolegyní Dorazilovou jsme o vzniku komory debatovali víceméně soukromně na sjezdu porodních asistentek, kde nám byl návrh nastíněn- jen jako nápad. Ani od ČKPA informace nemám.

Dobrý den, to je to čeho se obávám, informační vakuum i v profesních organizacích. Vznik komory se silně dotýká všech a proto by o tom měla být vedena veřejná diskuze, ale to už bych se opakovala. Nejspíš oslovíme přímo DJ a budeme žádat brzké vyjádření.

Další filiálka Ostudy Demokratické Společnosti?

http://www.peticeprotibolesti.cz/

...že tu odbory někomu leží hodně v žaludku...domnívám se také, že není moc vhodné, že informace prosákly ven z jednání ohledně založení nelékařské komory. Domnívám se také, že takhle transparentní jednání vypadat nemají a ani nevypadají. Až se nám nalije čistého vína, a budeme konečně cítit, že se tu jedná o nás a ZA NÁS, že se tu myslí především na společný zájem zefektivnit naše vzdělávání a vylepšit pracovní podmínky tak jak je nám roky slibováno, tak pak možná nebude proč kritizovat. Základem je ale spolupráce, předávání si zkušeností, podpora jeden druhého.Myslím, že by měly k tomu určené instituce vykonávat svoji práci zodpovědně.Práci, která mu náleží a která mu přísluší. Tudíž odbory a´t dále vyjednávají o platech a ostatní profesní organizace se starají ať se tu mají konečně zdravotničtí pracovníci odpovídajícně své těžké a zodpovědné práci!Politika sem nepatří!!!

Však p.Máca veřejně přiznává, že je člen ODS a p.Jurásková je ve výkonné radě ODS. Co jiného také čekat, že? Už jen proto je pro mě komora, která je ambicí p.Juráskové nepřijatelná a to nemluvím o tom, že je ředitelkou nemocnice... zajímalo by mě, jak se tam asi bije za sestry pod ní zaměstnané...

Zeptejte se Moniky, už raději zdrhla

hezky napsané a souhlasím,že politika sem nepatří

A chybí také důvěryhodná nezprofanovaná osoba, která by měla přirozenou autoritu a nevzbuzovala náznak podezření z osobního profitu na úkor dost početné skupiny ve zdravotnictví.

Umím si tam představit Dášu, ale...... problém by asi byla OS minulost =( Té si sakra vážím, má obrovské zkušenosti jako sestra, selský rozum, organizační schopnosti, je přístupná diskusi a hlavně FÉROVÝ člověk. Tedy naprostý opak DJ.

Sestry mohou při nnemocnicích zakládat bylinkové zahrady a pěstovat duch uzdravení i po stránce přírodních alternativ růstu. V komorách jsou potom uložené jenom zásoby. Růst a jeho potenciál je jinde.

Jéje, vrátil jste se! Bylinkové zahrádky si za chvíli budou muset zakládat všichni. A já nemusím, už jednu mám!

Kde jste byl udivený? Na samotce bez internetu?

Ještěže jste se ozval,už jsme se tak o vás báli,že by vás hledal Interpol

chování pí. JUráskové v ČASu ( vím o čem mluvím, jsem členkou, posledním rokem, dále nehodlám platit příspěvky ).
Prohlášení ČASu vůbec nevyjadřují postoj členek, jak se o tom několikrát psalo na stránkách této organizace. Diskuse byla bouřlivá a to několikrát v průběhu uplynulého roku.
Podíváte -li se na stránky brněnského Registru je tam počet registrovaných všeobecných sester přes 107 000. V ČASu loni 1/10 a vím, že mnoho členek noehodlá obnovovat členství!!!
Pokud sleduji na internetu zprávy o vzniku KOMORY velmi mě zaráží, že členem budete pouze přes nějaké profesní sdružení. Nepřijde mně to vůbec smysluplné a jestli to bude vymyšlené tak " inteligentně " jako stávající registrace, tak to k ničemu nebude (( tedy bude, někdo z toho má zisk ). Registrace, která má zajistit celoživotní vzdělání je dobrá myšlenka, ale body do obnovené jsem nasbírala během čtvrt roku a nyní mohu přes devět let nestudovat??? Má to cenu?
Nechápu, že loni pí. Jurásková vyzývala k zániku KOMORY LÉKAŘŮ a teď se tak angažuje ve vzniku KOMORY NELEKÁŘŮ?!?

Ano, myslím si, že sestry komoru potřebují, aby je SKUTEČNĚ profesně zastupovala. Členství by povinné být nemělo, ale členkám by mělo poskytovat výhody natolik "výhodné", že se nelékařům vyplatí být v komoře. Měla by to být především organizace profesní hájící zájmy svých členů, též by měla být zcela apolitická.
Měla by určovat a zaručovat cenu práce nelékaře na trhu práce. Osobně bych byla pro uzákonění minimální hodinové mzdy nelékařů, odměňování.. a snad i jistou náplň práce. Zde chci totiž upozornit na jisté nešvary z praxe, kdy sestra supluje práci i dalších pracovních sil, je přetížená, vyčerpaná a zároveň nedoceněná. Kdyby se sestra mohla opřít o komoru jako záruku své profese, přestalo by jistě časem v praxi k těmto nešvarům docházet.
Rozhodně by vedení komory nemělo pocházet z vedení ČASu, mělo by být mladé,flexibilní,apolitické a především by jim skutečně mělo na srdci ležet blaho nelékařů.Vím,že předešlá věta zní jako fráze,ale takhle by to opravdu mělo být.

A tu zahrádku s bylinkami ještě nemáte???

No, zatím ne, mě totiž nebaví nic pěstovat.

Dobrý den, nečetla jsem si úplně všechny příspěvky, ale ráda bych reagovala na ty první z nich a ten poslední. Jsem členka ČAS tři roky a stala jsem se jí, protože žádná jiná organizace pro naši profesi nebyla a není funkční. ČAS pro naši sekci znamená vlastně jen název, takovou "střechu", jinak se snažíme pracovat "sami pro sebe". Protože si myslím, že je nutné "být" u zdroje a "hlídat si", co se kolem vzniku komory děje, přihlásila jsem se do přípravného výboru. Neveřím nikomu :-) Jsme proti sestrám malý obor a není lehké se prosadit. Ani není lehké si najít čas ještě na porady dalšího výboru, ale chci mít vlastní názor a pocit, že jsem pro mojí profesi udělala já i mé kolegyně z výboru naší sekce maximum. V tuto chvíli nevím přesně, co si o tomto všem dosavadním dění mám myslet, ale budu se ptát a pak to teprve budu řešit veřejně. Jen malá poznámka už v tuto chvíli - povinné členství v chystané komoře by naší profesi (podle mého názoru) docela pomohlo, ale konkrétně D.Jurásková (a další z přípravného výboru) by ráda prosadila členství nepovinné. Ale nelékařů se na toto nikdo ptát nebude. Na to je "komorový zákon", jehož znění budeme muset respektovat, ať je názor jednotlivců jakýkoli.
Mívám problém všechno ve svém životě stihnout tak, jak si naplánuji nebo jak je to třeba. Doma nemám služky, chodím do práce, kde se "neulejvám", pracuji pro sekci a nemáme administrativu....jsem proto shovívavá vůči ostatním, když nestihnou všechna prohlášení tak, jak by se dalo očekávat a jak je slušné. A také bych ráda měla kolem sebe spoustu aktivních mladých a odhodlaných kolegyň, které by šly do výboru místo mě, ale - nevím, jak je to v jiných profesích - nikdo se do práce zadarmo a ve volném čase, kolikrát bez naděje na nějaký úspěch nežene.
Doufám, že i když to teď nevypadá zrovna dobře, nakonec to dobře dopadne. Pro všechny!!! nelékařské obory. vagenknechtová

Dobrý den, v čem by podle Vašeho názoru povinné členství pomohlo? Já věřím, že se budeme inspirovat slovenskou komorou, jak již někde bylo psáno a členství bude nepovinné.

Veroniko, já tvrdím, že nejen inspirovat komorou v SR, ale i poučit se z jejich problémů- br to vypadá jako Poučení z krizového vývoje, ale nevím, jak jinak to napsat. Asi by to chtělo i znít názory různých členek jejich komory.

Moniko, nenechte se otrávit ani zastrašit typy p. Máca, bojovného ducha v této zemi už moc nelékařů nemá...Držím palce a určitě je nás víc.

Policajty a Silvestr

Jde velitel se svým podřízeným po ulici a baví se mezi sebou a podřízený říká:

"Tak si, pane velitel představte, že letošní Silvestr vyšel na pátek"

Velitel:"Ty jo,doufám, že ne 13."

Korporativismus je v rámci fašismu nepostradatelný. Fašismus bez korporativismu by byl jako nacismus bez rasy. Fašismus v žádném případě nesdružuje pracující plošně.
Omezený počet hierarchicky uspořádaných monopolních organizací (korporací), které při vyjednávání se státem při dodržování základní ideje lidské pracovní sounáležitosti zastupují zájmy svých členů a současně se podílejí i na uskutečňování státní politiky. Korporativismus předpokládá omezený počet nekonkurenčních organizací s povinným nebo polopovinným členstvím v nich, členství je profesně organizováno podobně jako u středověkých cechů. Tyto korporace, působící často paralelně s parlamentem, jsou kontrolovány a usměrňovány státem.

Velikým neštěstím, které významnou měrou přispělo k tomu, že se dneska ČAS nachází v politováníhodném stavu je skutečnost, že si mnohé z nás přestaly uvědomovat, že asociace sice má za úkol zastřešit naše obory, je ODBORNOU PROFESNÍ ORGANIZACÍ. Máme zaveden povinný kreditní systém, který tak trochu připomíná středověké odpustky. Nasbírám nařízený počet kreditů, ale nikoho už nezajímá, že je získávám na přednáškách, které leckdy vůbec nesouvisí s mým oborem.! Přičina je nasnadě, "moje" kurzy jsou už naplněné. Další vzdělávání nás všech nám může sloužit jen ke cti. I zde je však možné pozorovat odchylku od původní profese. Zdravotnictví je náročným povoláním, o tom nemůže být sporu. Pokud se budu chtít dále ve svém oboru zdokonalovat, vyberu si odvětví, kterému se pak budu se vší pílí dále věnovat. Nepovažuji proto za další vzdělávání V OBORU studium managementu, řízení lidských zdrojů a jiné. Takové studium by se mělo zásadně oddělovat od dalšího zdravotnického vzdělání.
Snahu o založení další komory v kontextu s výše uvedeným pak lze chápat jako zoufalou snahu mít možnost ovlivňovat legislativu a okolní dění, ovšem bez znalosti podstaty věci. Pokud to tak skutečně dopadne, bude komora pro smích (či spíš k pláči) podobně jako ČAS.

Vzdělávání zdravotníků v praxi by hlavně mělo být součástí povinností zaměstnavatelů. A když říkám povinností, tak samozřejmě myslím, že by se na něm měli zaměstnavatelé podílet i finančně. Je přeci v jejich vlastním zájmu mít vzdělané zaměstnance. Paskvil kreditní systém toto v žádném případě nezaručuje a nezaručí ho ani nově vznikající organizace, dle mého názoru nový ČAS s jiným názvem.
Neumím si představit ani osobnost, která by komoru měla vést, protože v našich řadách snad nikdo takový, který by byl všemi respektován ani není. Pokud to však bude paní DJ, to raději sama založím Antikomoru.

Milá Bazi, v zájmu zaměstnavatelů je mít levné zaměstnance! Vzdělané zaměstnance budou chtít v okamžiku, kdy se jim to vyplatí.

A to je právě ten problém Leni :-((

Lenko, ale komora to nevyřeší a bude zase jen další povinná organizace,která pro nás nic neudělá

Já nejsem jasnovidec a vůbec netuším, co pro nás komora udělá či neudělá, nebo jestli bude povinná.
Každá organizace je taková, jaké má nejen vedení, ale i členy. Když budu sedět a čekat, co kdo pro mě udělá, pravděpodobně se ničeho nedočkám.

Celé se to vlastně točí kolem problematického ČASu, který se ukázal být spíš přítěží než pomocí. Převažují tady obavy z toho, že by případná nově vzniklá organizace mohla zase hájit zájmy několika málo funkcionářek a aby se toto organizační jádro vůbec udrželo při životě, bylo by povinné členství. A byli bychom tam co dneska.

Vážení,

Od samotného počátku je prostě špatně, že „Komoru NLZP“ která by měla mít oporu v zákoně (něco jiného jsou profesky na bázi o.s.) a na kterou by měl nový zákon 96/2004 Sb. delegovat mnoho povinností, by mělo zakládat jakékoliv profesní sdružení, či soubor profesních sdružení fungujících na bázi občanských sdružení.

Zákon nastavující komorový systém i pro NLZP, pokud ho je vůbec potřeba,
musí v takovém případě vzejít jednoznačně z MZ ČR a to právě i proto, že MZ ČR připravuje velkou novelu zákona 96/2004 Sb. do které implementuje ustanovení, která na takový orgán delegují některé povinnosti ve vztahu k regulaci a registraci profesí NLZP. Tím není vyloučena možnost, že se na standardně na půdě MZ ČR, stejně jako při přípravě jiných norem nemohou sejít (scházet) profesní organizace a předkládat v připomínkovém řízení své návrhy k MZ ČR chystané normě.

Z výše popsaného jednoznačně vyplývá. Nežehrejme na ČAS ani na Juráskovou apod., ale vytvořme (společný) tlak na MZ ČR, aby pokud je přesvědčeno, že komorový systém je pro NLZP potřeba, aby takovou legislativní normu, která by jej upravila samo začalo připravovat.

Bc. Drahomír Sigmund
Prezident Komory záchranářů
zdravotnických záchranných služeb
České republiky

Jjo, to je sice fajn, ale proboha, bakaláři a prezidente, chceš dát šanci holubí letce? A necháš moc usurpovat megasestru?
Nevidím jediný důvod, proč by mělo novelu zákona připravovat ministerstvo, resp. tot není jediným orgánem se zákonodárnou iniciativou. Tím spíš, že cíle ministerstva jsou jasné, zpacifikovat nelékařský personál. takže v zákoně z dílny MZd bude jistě nastaven pohodlný převodníkový model mocenských struktur.
Je zajímavé, že jsem o komoře záchranářů ještě neslyšel a nezaznamenal jsem její činnost. Na záchrance sám jezdím už skoro 10 let.
Co udělala komora pro záchranáře a kolik má členů? Jaký má status? O.s.?

Právě, že komora neudělala pro záchranáře vůbec nic. On p. bakalář má takovou svojí zvláštní pravdu. Do jejich spolku "velkých záchranářů" bych nevstoupila ani kdyby mi za to platili zlatem :-) Ale napadat zdravotnické odbory, tomu jde velmi dobře...

Proboha, o čem to mluvíte? Nevidím jediný důvod, proč nechat vznik takové normy na MZd. Pokud je alespoňm malá šance si to připravit podle našich představ, tak je bezpodmíínečně nutné to zkusit.

Pane Máco,teď jste konečně řekl cosi rozumného...podle našich představ...ne podle představ předsedkyně v modrém.A to tom to celé je.

Už jsem do jedné podobné diskuze psala...problém nelékařů je v tom, že máme hloupý systém vzdělávání. Mnoho z nás studovala nebo studuje na vš, dosáhla vysokoškolských hodností s výsledkem nula.Studia to nejsou lehká ani levná. Na druhé straně barikády je naprosto iracionální, uměle vytvořený kreditní systém, kam sestry a nelékaři cpou svoje nelehce vydělané peníze a sedí na seminářích vesměs bez valné hodnoty, jen aby se i cateringové spol.nažvýkly a my dosáhli bodů potřebných k profesi nelékaře, ale samostatně makajícího. V praxi většinou platí, čím větší máš titul, tím jsi pro terén více nepoužitelná. A proč..výsledek je nasnadě..nemáš známé,nikam se nedostaneš. Dalším kamenem úrazu je to, jak je sestra vnímána společností...jsme líčeny jako blbky schopné podržet lékaři při noční směně. Neměli jsme tolik odvahy, abychom se také, jako lékaři, hádali o vydřené peníze...a to, že v nemocnicích je dřina, to víme všechny.Nakonec tiskem proběhla formulace, že sestry se bojí přiřadit se k požadavkům lékařů na zvýšení mezd..kdyby lékaři odešli, tak sestry jsou bez práce..panebože, to mi poklesla čelist....Sestra není podřízena lékaři, to se málokde ví..my máme svůj obor, který je prolnut s lékařstvím. K dr. Juráskové..je to abiciozní dáma, rozhodně je chytrá, ale velmi tvrdá a má známosti, které jí vynesly tam, kde je...

Zdravím kolegium "nelékařské" a hlavně sesterské.
Komoru potřebují nejvíce sestry. S vysokou školou dělají od pomocných prací až po superspecializované výkony, pod dohledem a kritikou lékařů, kteří by to nikdy nedělali ani za 500 000 měsíčně, že ano, vážené sestry na anestezii, instrumentářky a obsluhy mimotělních oběhů, záchranáři na ZZS kde mají lékaře 50 km a dále. Do dnešního dne jste za podložku, jak u odborné tak obecné veřejnosti. Kdo za to může?
Vy, já, všichni. Toto můžeme napravit znovu jenom všichni. Tak to je a nic víc v tom nehledejte.
A pro ty co nenávidí Mgr. Juráskovou, porovnejte co jste dokázali vy a co ona.
A teď běžte vařit kafe svému lékaři, aby vás mohl pohladit po zadečku, ale až potom co za něj uděláte pojišťovnu.

Ahoj