Bohuslav Svoboda odstřihl lobbisty od pražské radnice. Leoš Heger prosazuje zdravotnické reformy.

MF DNES je pozvala k jednomu stolu v kavárně Slavia. Co je do politiky přivedlo a co je tam drží?

Bohuslav Svoboda: Politika není "baví nebaví". Člověk se rozhodne, že chce něco udělat, dovršit v životě. Občas máte fázi, že co jste si předsevzali, tak běží a daří se. Občas pocit, že se nedaří. Pocity úspěchu, neúspěchu, nebo dokonce zmaru se pořád střídají.

Leoš Heger: Můj rozjezd v politice trval dlouho, potřeboval jsem víc než sto dní hájení a jsem rád, že jsem to přežil. Teď rád říkám, že jsem ve druhém ročníku, a až budu ve třeťáku, bude to snad ještě lepší. V politice jsou občas lidé, s nimž by člověk na pivo nešel, ale jsou tam též lidé velmi schopní. Samozřejmě, koláč schopností je velký a může u někoho být namíchán i tak, že může nadělat dost zla.

O kampani: Mítinky nám nejdou

Svoboda: Jestli je něco pro mně obtížné, tak je to volební shromáždění,mítinky.

Heger: To máme velmi společné! Když jsem stál vedle soupeřů a slyšel, jak oslovují voliče na ulici, tak jsem vždycky záviděl.

Svoboda: To stranická schůze je práce. Ale volební shromáždění je zvláštní komunikační proces. Hovoříš k někomu, o němž tušíš, že ho otravuješ. Překážíš na ulici a bereš mu čas.

Heger: Ale jsou lidé, kteří to umějí. Koukni na jakoukoliv odborářskou demonstraci, na Palackého náměstí před ministerstvem jich máme hodně za sebou. Tam by se měly vybírat největší talenty.

O šedesátce: Ideální věk

Svoboda: Vždy jsem si říkal, že politika vyžaduje, aby ti lidé měli nějakou životní zkušenost. To jsem vnímal u prezidenta Reagana: Měl za sebou dráhu herce, úspěšného odborového předáka, vydělal peníze, prostě měl už za sebou vše. A najednou se rozhodl, že ten boj se sovětskou říší vyhraje. Byl naprosto neústupný, neměl žádný jiný zájem. Už tolikrát ho fotografovali, už tolikrát vystupoval na plátně, už tolikrát mu tleskali, už tolikrát ho vypískali. On skutečně šel za tím, co chtěl udělat. Nic ho nerozptylovalo – zábava, hry, ženy, peníze. Měl jeden jediný úkol.

Heger: My se oba snažíme být odolní vůči vlivům zvenčí, život nás hodně omlátil. Mně hodně. Prošel jsem množstvím nejrůznějších profesních a životních situací. Co tě nespálí, to tě posílí. Tento aspekt je u starších lidí důležitý. Když máš tohle za sebou, vidíš život s velkým nadhledem. Já jsem prostě dosáhl nějakých úspěchů a neúspěchů. Vytvořil jsem si za tu dobu nějakou pověst. A protože už mám blízko poslednímu soudu, tak nemám zapotřebí si ji kazit.

O šéfech: Výhoda cholerika

Svoboda: Nejvýraznější na politickém vývoji Petra Nečase je, že vyzrál. On má v mnoha věcech jasno. Vyzrál do boje s klientelismem, to je u nás obtížné. Získal skutečně nadhled. Když si ho promítnu za mlada, tak je to posun dopředu.

Heger: Dlouhodobý pobyt v politice je pozitivní zkušenost. Lidé, jako jsou Nečas, Kalousek, Schwarzenberg, Vondra, jsou typy, jež mají znalosti, vzdělání a rozhled na premiéra. Mají nadhled a jsou o etáž dvě výše než běžní ministři. Miroslav Kalousek je bystrý člověk s pamětí, kombinačními schopnostmi a citem pro politiku. Občas mu komplikuje život cholerická povaha, bez níž by nebyl schopen vykonávat všechny funkce s takovou energií.

Svoboda: Až do okamžiku, než jsi začal mluvit o choleričnosti, jsem myslel, že mluvíš o premiérovi.

O sebevědomí: V politice omylem?

Heger: Já sám cítím, že všechny ty vhodné, dobré vlastnosti pro politiku nemám. Někdy přemýšlím, jestli jsem na postu ministra zdravotnictví správně, nebo omylem. Koukám na své předchůdce, kteří se vykazovali velkou politickou aktivitou, slyšitelností a velkými plány. Zdá se mi však, že zdravotnictví potřebuje více klidu, méně viditelnosti, zato více práce na detailech.

Svoboda: Samozřejmě též pochybuji. Naskočil jsem do vlaku jiného. Ty alespoň do zdravotnického, kde jsi znal každou záchrannou brzdu a nouzový výstup. Já jsem komunální politiku tolik neznal.

Heger: Ale já politiku také ne. Třeba v TOP 09 je mnohem víc talentovaných, zkušenějších politiků a s větší energií než já. Já se tam snáším vnášet pochopení pro lidi a pro systém, to je v každé straně potřeba. Aby tam byla nejen ta bojovnost, ale také porozumění a snaha o spolupráci.

O stranách: Zlepšujeme se

Svoboda: Samozřejmě vy máte o naší ODS zcela jasno. Stejně jako my máme jasno v nových stranách bez historie. Já jsem vstupoval do ODS s vědomím, že není v dobré kondici, že opustila ideové kořeny. Chci tam přitáhnout mladé lidi, dostat tam nové nápady, impulzy, myšlenky a zároveň neopustit elementární pravicové principy.

Heger: Na každé straně lze najít dobré a špatné. ODS byla rozpolcená a já si cením, že hnutí reprezentováno Petrem Nečasem a Bohuslavem Svobodou očišťuje stranu. A výtky, že naše TOP 09 byla one-man-show Miroslava Kalouska, jenž všechno sám rozhoduje? Tak to bylo na začátku. Silná ruka byla potřeba a ještě něco z toho přetrvává. Ale demokratická diskuse se u nás rozhodně rozšiřuje. Někdy diskutujeme docela vášnivě.

---

autor: Václav Dolejší

Mladá fronta Dnes

---

PROFIL

Bohuslav Svoboda Doc. MUDr. Bohuslav Svoboda, CSc. *

Narodil se 8. února 1944. * Dříve se věnoval šermu, dokonce reprezentoval Československo. Kromě toho rád hraje tenis, lyžuje a jezdí terénní cyklistiku. * V roce 1967 absolvoval Lékařskou fakultu hygienickou UK. Začínal v nemocnici v Příbrami, odkud po dvou letech odešel na Gynekologicko-porodnickou kliniku na lékařské fakultě v Praze. Po roce 1989 se stal jejím přednostou. * V letech 1992 až 1998 byl prezidentem lékařské komory. * V září 2010 vstoupil do ODS a od listopadu je primátorem Prahy. * Je podruhé ženatý, má tři děti.

Můj rozjezd trval dlouho, potřeboval jsem víc než sto dní hájení. Teď říkám, že jsem ve druhém ročníku a ve třeťáku to bude snad ještě lepší. »

PROFIL

Leoš Heger Doc. MUDr. Leoš Heger. CSc.

* Narodil se 11. února 1948. Je vdovec, má dva syny, tři vnoučata. * Jeho hlavním koníčkem je dnes veslování, na které se dal až v 55 letech. Kromě toho má rád plavání a cyklistiku. * Je lékařem v oboru rentgenologie. V 70. letech se podílel na zavádění počítačové tomografie a ultrazvuku. V letech 1996 až 2009 byl ředitelem Fakultní nemocnice Hradec Králové. * Od roku 2002 působil v komunální politice jako zastupitel za ODS v Hradci Králové. * V roce 2010 přestoupil do TOP 09, za niž byl zvolen poslancem a jmenován ministrem zdravotnictví.