Stránky jsou určené odborníkům ve zdravotnictví.
Středa 23. květen 2012 | Svátek má Vladimír
  |  Politika  |  Komentáře  |  Finance  |  Z medicíny  |  Kongresy  |  Z praxe  |  Tiskové zprávy  |  Legislativa  |  Rozhovory  |  

INFORMACE

PŘIHLÁŠENÍ
Registrovaný e-mail:
Heslo:
 

Zprávy

Spor o porody v "obýváku"

01.02.2012 09:00
Zdroj: Lidové noviny
Autor: Eva Vlčková
Domácí porody mají radikální odpůrce i zastánce. Existuje kompromis, na kterém by se mohly obě strany shodnout? Řešením by podle právničky Candiglioty mohl být předem podepsaný informovaný souhlas rodičky, který by pediatrům v případě komplikací kryl záda.
Příspěvků v diskusi: 73

Diskuse

Z důvodu snahy o kultivaci úrovně diskusí odborného serveru Medical Tribune mohou přispívat pouze registrovaní čtenáři. Registrujte se ZDE.
Hawkie  |  reagovat
01.02.2012 | 10:56
pulsák takl 10-15 tis., to je hned zpátky, monitor max. pár desítek tisíc, to je zprátky z a pár týdnů, další věsci pár tisíc suma sumárum..
Arni Rimmer  |  reagovat
01.02.2012 | 11:16
Aha, jste též pro porody doma?....pulsák není drahý, ale pokud jej porodní bába použije tak 10x za rok...není dost velká návratnost investice.Mne by zajímalo opravdu o kolik biomatek-domarodiček se vlastně jedná??? ( nějaké statistické číslo...např. : x (domácích porodů)/1000 celkových poridů...JESTLI ZDE vlastně NEBĚŽÍ jen O TĚCH 10-20 biomatek...Nějak se o tom (asi 3 roky stále s různými pauzami) často píše a v mém okolí konkrétně neznám nikoho,konkrétního, že by měl tento problém.....
Hawkie  |  reagovat
01.02.2012 | 12:07
ne, ani náhodou. Ale když někdo pláče, že technika navrhovaná k domácím porodům je drahá, tak se mi otevírá kudla v kapse. Děvčatům jde o maximální zisk s minimálními náklady...
challenger  |  reagovat
01.02.2012 | 18:14
přesně to si celou dobu myslím. soudružkyby chtělyparazitovat, ale nenést riziko a hlavně neivestovat. Proto celý ten humbuk kolem domácích porodů. Soudružky budou chodit po biomatkách, kasírovat je cca 9-16 tisíc za porod a když se situace bude chýlit do průseru, dají o toho ruce pryč, seberou prachy a odkráčí, ale lusknou prstem a dochtor si to za cenu obrovských nákladů a rizika vyžere. To je podnikání podle feministického gusta - privazizace benefitů, externalizace rizika a ztrát. Furt stejný model chování - ať už se jedná o sockofašistické hnědobolševiky, feministky, cyklobuzny, globální oteplovače, nepřizpůsobivé občany všech barev pleti.
A ještě horší jsou ty swině juriz(m)rdi. Ti zcela cíleně vytvářejí situace, na kterých se kapsují - soudružka Candigliota samozřejmědobře ví, žebžádný informovaný souhlas tohoto typu podepsat nelze, protože v momentě, kdy se dítě narodí v rizikových podmínkách je toobčan jakojakýkoli jiný se svými právy na řádně poskytovanou zdravotní péči. Pokud zm(r)difeministka následně informovaný souhlas napadne u soudu, nepomůže dochtorovi ani svěcená. Prostě a jednoduše - domácích porodů se nezůčastňujeme, na domácí porody se(r)eme. Pak je věcí matky, která se jako jediná dopustí zločinu na svém dítěti, policii, soudech a candigliottě, jak se stím vypořádají.
Zlý student LF  |  reagovat
01.02.2012 | 18:45
Candida, je jen a pouze mladá zmr(d)nice, co se ptořebuje nějak zviditělnit a udělat kariéru a nalákat klientelu, pochybuji, že jí jde o cokoli více. Na restitucích to už dnes nebude.....
kráva  |  reagovat
01.02.2012 | 20:27
my tomu neříkáme zmr(d)nice ale zmr(d)ka
ne,  |  reagovat
02.02.2012 | 18:16
správně je zmr(d)ice
Hawkie  |  reagovat
02.02.2012 | 12:27
Ano, správný postřeh, soudružka expertka ZC prokazuje poměrně výrazné mezery v právních vědomostech. Anebo lže s tím, že laici toto neprokouknou.
pl  |  reagovat
01.02.2012 | 11:48
navrhuju zavest novou diagnozu: porod doma, a dal bych ji do skupiny F
news  |  reagovat
01.02.2012 | 12:15
A do skupiny "T"
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 12:26
n ikdo nikomu nebrání rodit kdekoli. Problém je jinde.
news  |  reagovat
01.02.2012 | 13:18
Ano, ale kod MKn mít musí, jinak by neměla kalkulaci a nehradila by ji pojišťovna z veřejného zdravotního pojištění. A o to, mimochodem, těm dámám jde taky.
dotaz  |  reagovat
01.02.2012 | 13:19
Problém je ten,že to stát musí zajistit?
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 14:51
nevím proč by to měl platit stát
dotaz  |  reagovat
01.02.2012 | 16:12
cituji:Stát má přitom povinnost zajistit jim k tomu podmínky.
Co se tím přesně míní,když ne zaplacení?
Jako nebránit jim v tom?
Jak je přesné vyjádření soudu?
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 16:24
jakkoli současnost mnohdy dobývá penězi cokoli, zajistit a plati nejsou synonyma.
Co se tím míní, to by měli vyložit kompetentní, ale nějaké jako to asi nebude.
Na přesné vyjádření je patřičné ptát se těch, kteří vyjádření soudu uvádějí.
dotaz  |  reagovat
01.02.2012 | 17:46
Nemohla by to tedy redakce upřesnit spolu s výkladem,jak je rozhodnutí soudu myšleno a kam směřuje?
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 18:34
možná lze tuto otázku redakci položit
VK  |  reagovat
01.02.2012 | 23:18
Rozhodnutí soudkyně je ve smyslu aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Uznala zcela vágně povinnost ZZ zajistit personál k domácímu porodu a hned na to přímou aplikaci zarazila kvůli formálním nedostatkům v podání. S důsledky naprosto nejasnými, pro konkrétní případ nevyplývá nikomu žádná povinnost, možná v tom nemá jasno ani soudkyně sama jak postupovat v případě splnění formálních náležitostí. Navíc, u nás neexistuje precedentní právo, ostatním soudcům a soudů může být - a je - srdečně jedno, jak v takovém případě konkrétní soudkyně XY rozhodla. Závazné může být až rozhodnutí Nejvyššího soudu a to ještě ne jen tak ledasjaké, musí to být judikát a i u toho musejí být splněny poměrně přísné podmínky, zejména musí jít o případ shodný (nestačí jen podobný).
333  |  reagovat
01.02.2012 | 16:04
Stát podmínky pro porod z a j i s t u j e v akreditovaných nemcnicích a rodička su m ů ž e v y b r a t a stejně tak legislativně nelze odmítnout rodičku v žádním zdravotnickém zařízení. Podepsaný informovaný souhlas rodičkydl eméhov tomot případě rodičky i otce budoucího dítěte by mohl formou svobodného prohlášení být řešením. Náklady na domácí porod jsou druhou částí problému a Péče neonatologa/pediatra pro tento případ porodu musí být opět legislativně v uvedeném INFORMOVANÉM SOUHLASU,svobodném prohlášení, OBOU RODiČŮ jasně definovaná
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 16:26
trochu by bylo třeba brát ohled i na ty, které by někdo měl nějak nutit poskytovat zdravotní péči při plánovaném porodu mimo zdravotnické zařízení.
Jiří Wicherek  |  reagovat
01.02.2012 | 18:04
Hmmm, nejak se mi z cele te pre vytraci ohled na novorezence. Je snad jen vedlejsim produktem produktu, o jehoz vedeni (a najme zaplaceni) se vede boj, tzn. porodu?
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 18:33
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/257910-aktivistka-bojujici-za-domaci-porody-pri-jednom-takovem-zemrela.html?ref=stalo-se
Jiří Wicherek  |  reagovat
02.02.2012 | 02:13
Jo, jo, s cim kdo zachazi....
akris  |  reagovat
01.02.2012 | 12:34
1) SKUTEČNÝ POČET porodních asistentek, které CHTĚJÍ vést porody v domácnosti ?
2) kde TYTO porodní asistentky t.č. pracují - (A) na porodních sálech nemocnic = mají dlouhodobě každodenní praxi ve vedení porodů = pracují s vědomím, že zázemí nemocnice zajišťuje v případě akutních komplikací při porodu okamžitou možnost např. provedení císařského řezu – ve dne, v noci, o víkendu), (B) pracují jen na ambulancích = bez výše popsané erudice i zázemí, i bez smluvních a pracovně-právních vztahů k nemocnicím ?
3) zda jsou ochotny nést osobní riziko právních i finančních postihů v případě porodnických komplikací (poškozená matka nebo dítě) ?

Kolik erudovaných porodníků bude ještě muset stále dokola veřejnosti vysvětlovat hazard, který hlučně prosazuje malá skupinka žen ( Candigliota, a kdo ještě JMENOVITĚ? )
Hawkie  |  reagovat
01.02.2012 | 12:49
Ano, dobré otázky.docela si tipnu, že jde o hrstku lidí. Ještě bych doplnil: Cui bono? (Candigliota a kdo další??)
trollximab  |  reagovat
01.02.2012 | 12:53
Kolik? Není číslo, který by stačilo.Lidská hloupost je nekonečná.A ještě v dnešní době kdy naprosto selhávají TV a tiskový média.Neodborná veřejnost žije v domnění, že když někdo studuje Bc. obor porodní asistence, tak je z něj odborník na porody.
trollximab  |  reagovat
01.02.2012 | 12:58
A jinak je to jen o penězích.A zodpovědnost? :-) Myslim, že příklad té jejich prezidentky jasně ukázal, že toho schopny nejsou.Riskovala a ted jen čumí a stězuje si na nespravedlnost.
info  |  reagovat
01.02.2012 | 13:15
je jich dle médií asi 20 a podaly žalobu k Evrop.soudu
info  |  reagovat
01.02.2012 | 13:17
Evropského soudu pro lidská práva ve Šrasburku z roku 2010, podle něhož mají ženy právo na volbu místa porodu jako součást práva na ochranu soukromého a rodinného života. Stát má přitom povinnost zajistit jim k tomu podmínky.
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 16:28
no, tak ať zajišťuje. Jsem docela zvědav zda a jak to provede.
Pako  |  reagovat
01.02.2012 | 14:24
Porodů celkem v ČR 118 000/ 2011/, z toho extramurálních / t.zn. mimo porodnice/ cca 450. Tudíž cca 0,4 % žen porodilo mimo porodnici...dle mých zkušeností 80% z těch 450... to pouze do porodnice nestihlo...z čehož vychází, že cca 90 domarodek ročně / necelá jedna z tisíce/ terorizují mediálně zbytek národa !Candiglioota se pouze mediálně zviditelňuje, má z toho přece kšeft...a zachvíli bude expertkou :-))))
Hawkie  |  reagovat
02.02.2012 | 12:36
ta moje část, která je lékařem ZZS, rodila v terénu za poslední rok 4x, naposled počátkem ledna (z toho 3 během měsíce. Za 10 let celkem asi 10x, z toho 1x šlo (možná, šlo o oligofreničku) o pokus o domácí porod. Vše byly rychlé až překotné porody, v jednom případě na vině byla velká dojezdová vzdálenost (předtím jsem zasahoval na zcela opačném konci okresu, mimo svůj rajón, ještě za hustého deště, takže jsme od výzvy dorazili asi za 50 minut). 5 Kolegů, co jsem se ptal, tak plus mínus mají podobnou statistiku. I přes určité chyby (porod zcela bez kontaktu s lékařem) mám za to, že jde o marginální, ale velmi mediálně sledovanou, problematiku.
Pako  |  reagovat
01.02.2012 | 14:27
expertkou...začnou jí zvát do televize / všem expertům v televizi je do 30 let!/...a já už to zvracení nikdy nezastavím...:-((((
news  |  reagovat
01.02.2012 | 20:00
tak si pusťte dnes v osm ČT2. Těm dvěma neodcházejícím expertům bylo třicet už dvakrát. Kyblík si nechte radši u televizního křesílka.
xD  |  reagovat
01.02.2012 | 15:57
Hrozný je opět a znovu přístup médií. Bude-li ovšem trvalá masáž, tak se začne přístup veřejnosti postupně přiklánět.

Kde je medializace názoru: domácí porod klidně, ale je nevyhnutelné zvýšení počtu úmrtí a/nebo poškození matky či dítěte
což vyžaduje:
a) důkladné legislativní zakotvení
b) ochranu asistujícího zdravotníka proti odpovědnosti
c) nehrazení služby ze zdravotního pojištění
d) právo zdravotníka odmítnout poskytnutí služby

Selhává odborná veřejnost (nikdo jasně neformuluje možná rizika) i média (nehodí se jim to asi do krámu).
Další příklad toho, jak je odborná zdravotnická veřejnost štvaná jako lovná zvěř, bez možnosti úniku nebo obrany, a to jen proto, že si to nechá typicky počesku líbit, těmi, kdo preferují nějaký profit.
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 16:32
"d) právo zdravotníka odmítnout poskytnutí služby "

tak to právo se v pdostatě blíží, pokud někdo bude nucen nějakým právoplatným aktem poskytnout zdravotní péči při plánovaném porodu doma, bude mezbytné nařídit mu to dostatečně předem, on pak může opakovaně doporučit porod ve zdravotnickém zařízení a když těhotná opakovaně nebude dbát toho doporučení, nabude určený práva ukončit evidenci a tak i péči a bude třebas najít někoho dalšího, což už se nestihne.
news  |  reagovat
01.02.2012 | 20:02
Problém pro "d/": zdravotnická záchranná služba toto právo nemá. A mít s největší pravděpodobností ani nikdy nebude.
Hawkie  |  reagovat
02.02.2012 | 12:40
Máš pravdu. Ještě, že se na mimimo tak moc nebojím sáhnout. Hodně jsem se otrkal na smíšené pohotovosti, kterou jsem před pár lety sloužil a taky mám mimino doma. Ale je mi líto kolegů, co jsou na tom hůř.
Arni Rimmer  |  reagovat
01.02.2012 | 15:57
A pak se můžeme bavit racionálně...i politicky...pokud je to pár biomatek...tak je to marginální věc...např. 100 lidí za něco zaplatit musí 1 to má s nějakou úlevou či zadarmo...nesmí běžet o hromadný jev...pokud bude rodit 1000 lidí klasicky v porodnici a 10 doma a mimo atd.. či jednodenním porodním systémem, tak bych na tom mávl rukou....prosím VÁS!!!už s tí běžte do PR(D)ELE!
xD  |  reagovat
01.02.2012 | 16:15
To je dle méhop zcela irrelevantní. Ať si klidně doma rodí celá populace, jako ve středověku. Jen musí mít zdravotníci tomu odpovídající postavení.
"Gratuluji otče, máte syna. Druhý bohužel zemřel zároveň s vaší paní, to víte, byla zesláblá. Dostanu 30 zlatých."
A kdo ze zdravotníků, znalý lepší alternativy, by neměl žaludek, nemusel by tyto služby poskytnout.
mt  |  reagovat
01.02.2012 | 16:24
Vycházím z protizm*rdího manualu . Tedy řešení je opět jednoduché - soud rozhodl že je rodička v právu. Tak a´t tedy zodpovědní lidé toto právo zajistí . Pokud soud řekl, že to má být nemocnice, pak je jasné, že každé gynekologické oddělení musí začít přijímat PA k práci v terenu. Vyškolit je, zaplatit. Pojišťovna musí stanovit podmínky domácího porodu. Musí být jasná instrukce, jak bude po domácím porodu dále pečováno jak o dítě tak o matku. Zajistit postup v případě komplikací atd atd. Prostě ať se o to zodpovědní postarají. Je třeba vytvořit právní rámec, kdo a kdy je za co zodpovědný - vyjádřit jasně, paragrafově.Tohle není práce ani gynekologa/pediatra, ani primářů, ani ředitelů nemocnice. Tento "problém" je třeba přenést tam kam patří ,tedy VÝŠ. Např.: gravidita trvá 9 měsíců a času na rozmýšlení je dost. Tedy 6 týdnů před domácím porodem musí mít budoucí domarodička domluvenou PA, bude mít zajištěný souhlas otce atd atd ( pokud otce nezná , musí soud ustanovit opatrovníka:)). Pokud ji mít nebude musí vyhledat nejbližší porodnické zařízení a řídit se jeho instrukcemi atd atd
xD  |  reagovat
01.02.2012 | 17:09
Ano, vskutku, písemný souhlas obou rodičů bude také nutný vzhledem k jiným právním normám. Hezky se to zamotává...
mt  |  reagovat
01.02.2012 | 18:55
Tak, správně - já myslím, že je třeba domácí porody podporovat
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 19:29
tož to se mrkněte sem

http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep.asp?id=54&pg=1 :-))
challenger  |  reagovat
01.02.2012 | 18:28
navíc - vy máte možnost odmítnout péči, která se příčí vašemu svědomí. Můžete odmítnout provést na přání ženy potrat, přestože má žena nárok rozhodnout, zda se stane matkou nebo ne. stejně tak se žena má svaté právo rozhodnout, že bude rodit na hnojišti v kravíně, ale vy jí prostě, pokud sami nechcete pomáhat nemusíte. Pokud vás oslová některá z těchhle ženštin, pak jí prostě pošleto do p(r)dele - ať už z kapacitních důvodůnebo z důvodů svědomí a pediatra ať jim zajišťuje jejich zdravotní pojišťovna, která to má podle zákona v popisu práce. Třeba se najde nějaký dobrovolník, kterému nicjiného nezbývá anebomu práce se zm(r)dy a extrémníforenzní riziko nevadí, který rád usíná s představou jistého odsouzení v trestní kauze.
xxyz  |  reagovat
02.02.2012 | 09:43
tzv. "výhrada svědomí" - odmítnutí provedení potratu - není to jen ve slovenské legislativě?
body  |  reagovat
01.02.2012 | 18:09
ev. úhrada od pojišťovny.... Kolik by to mělo být, aby někdo to toho rizika šel? Nebo to bude nastandart s příplatkem?
Jiří Wicherek  |  reagovat
01.02.2012 | 18:21
Nemocnice jsou dle rozhodnuti soudu, povinny zajistovat porodni asistentku pro porod doma. Nijak se ovsem nezabyva jejich erudici, zkusenostmi. To bude zrejme ponechano na prislusnych organech - MZd. a tzv. zdra. poj. Jak tedy asi bude definovana mira potrebnych zkusenosti? Obdobne jako u porodnic, tzn. poctem porodu za rok? Kolik asi tech porodu bude muset PA odvadet rocne, aby byla shledana nalezite zkusenou? Nedosahne-li one "zkusenosti", bude jeji zivnost zrusena, obdobne, jako budou ruseny porodnice s oduvodnenim nedostatecnych zkusenosti pri odvedeni "pouhych" 500 (donedavna 400) porodu za rok?
Kdy asi tak zacne ruseni hasicskych stanic, pri poklesu jejich zasahu pod statem,
od zeleneho stolu, stanovenou kvotu? Obdobne pak napr. ruseni pekarenskych zivnosti pri poklesu produkce pecnu chleba za rok...
challenger  |  reagovat
01.02.2012 | 18:39
ale hlavně soudružka soudkyně Stamidisová je členka justiční mafie a nepředstavitelná pííííča,která ani nezná české zákony. Podle čekých zákonů totiž péči nezajišťuje nemocnice ale nemocnice je pouze povinna poskytovat péči, kterou má předem nasmlouvanou se zdravotní pojišťovnou. Pokud je někdo povinen zajistit příslušnou péči, pak je to podle našich zákonů nikoli nemocnice (kam se může biomatka samozřejmě obrátit pouze v rámci nasmlouvané péče v rámci svobodné volby lékaře) tak je to zdravotní pojišťovna biomatky - je zajímavé, že soudruh Horák je v tomto případě ticho jako myška a dělá mrtvého brouka, ačkoli jindy svými moudry nešetří.
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 19:19
trochu problém je v tom, že porod je akutní péče a její poskytnutí je povinné.
Nicméně je docela zajímavé, jak takové soudní nařízení realisovat - např. kdyby zdravotníci včetně lékařů sdělili, že na takový výýkon si netroufnou. Možná by pak byl vyhlášen vyjímečný stav.
challenger  |  reagovat
01.02.2012 | 19:53
Ano, porod je akutní péče a pojišťovna ji musí zaplatit - ale pouze v případě, že zdravotnické zařízení provádí péči v rámci svých smluvních závazků. Ano, kdyby ZZ mělo registraci na domácí porody a biomatka zavolala, že doma rodí, pak musí ZZ péči zajistit a to i tehdy, pokud nemá smlouvu s příslušnou zdr. pojišťovnou. Pokud ale ZZ takovou registraci nemá, pak ani ženština nemusí být žádným takovým ZZ obsloužena. V terénu podává první pomoc a řeší akutní situace RZP. Čili to, na co má biomatka v takovém případě nárok, je zavolat si sanitku, ať ji odveze do porodnice, tam je v plném právu. Pokud je porod akutní péčí a každý lékař má provádět akutní péči i mimo rámec svých kompetencí (čili mimo rámec toho, comá jeho ZZ registrováno), pak by čistě teoreticky měl přispěchat na pomoc i psychiatr (což by nakonec mnohdy nebylo od věci i v rámci jejich odbornosti). Vybrat si ZZ a volat zdravotníky k domácímu porodu nemá žádná bába právo ani náhodou. Jistě je otázka, zda má právo na to, aby se rozjel legislativní proces, který dá právní rámec registracím zdravotnických zařízení provádějících domácí porody - to ale není v žádném případě věc FN Motol nebo kohokoli jiného než zm(r)dů na MZ (například genosse Noska) a zm(r)dů ve VZP. ČLK nebo odborná společnostmá pak poradní hlas z hlediska personálního a věcného vybavení. Podle mě to vybavení musí být shodné s porodnicí na porodním sále - tj. měl by tam být monotorování vit. funkcí (monitor, SpO2), odsávačka, resiscutační pomůcky, IR zářič a resuscitační vozík, kardiotokograf, popřípadě ultrazvuk a každá PA by si tyto věci měla opatřit dříve než se pustí do podnikání. Rozhodně by si také měla dodělat příslušné kurzy,aby s těmi hejblátky uměla zacházet anebo si smluvně nato někoho zajistit.
VK  |  reagovat
01.02.2012 | 21:13
Tady jde o trestněprávní zodpovědnost. Je hojně citován případ praktika, který obdržel žádost od dispečinku RZP, že v nálevně v těsné blízkosti ordinace došlo k pobodání, výjezdová RLP je poslána, ovšem on byl požádán se tam dostavit, neboť tam bude dřív, poskytnout první pomoc do doby příjezdu záchranky. Dispečerku odmítl, s podobnou argumentací (neproplacení, já tu od toho nejsem, nemám ve smlouvě, v popisu práce ap.), nikam nešel; případ pro poraněného a po příjezdu posádky RLP dopadl příznivě. Dotyčný PL byl následně obviněn a stanul před trestním senátem, obdržel poměrně vysokou paletu žaláře natvrdo a pravomocně, neb byl prokázán trestný čin neposkytnutí pomoci, navíc v druhém odstavci (profesionálem) a hlavně s prokázaným úmyslem nepřímým (na rozdíl od obvyklého a daleko mírněji posuzované nedbalostního trestného činu) - bylo prokázáno, že "věděl a byl srozuměn". Nahrávka rozhovoru s dispečinkem posloužila jako kardinální důkaz. To jako memento.
VK  |  reagovat
01.02.2012 | 21:40
V terénu má za úkol provádět pomoc a ošetření RZP. Pozor ale na to, to nezbavuje této povinnosti kteréhokoli lékaře který se o případu dozví nebo je vyzván, aby první pomoc poskytovat začal a pokračoval až do příjezdu RZP. Z trestního zákona.
challenger  |  reagovat
01.02.2012 | 22:48
Vy chcete být za každou cenu zajímavý, viďte? Takže přesná citace trestního zákoníku, specielně pro vás jsou tam kapitálkami vyznačeny podstatné skutečnosti:

§ 150 Neposkytnutí pomoci
(1) Kdo osobě, která JE V NEBEZPEČÍ SMRTI NEBO JEVÍ ZNÁMKY VÁŽNÉ PORUCHY ZDRAVÍ NEBO JINÉHO VÁŽNÉHO ONEMOCNĚNÍ, neposkytne potřebnou pomoc, ač tak může učinit bez nebezpečí pro sebe nebo jiného, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.
(2) Kdo osobě, která JE V NEBEZPEČÍ SMRTI NEBO JEVÍ ZNÁMKY VÁŽNÉ PORUCHY ZDRAVÍ NEBO JINÉHO VÁŽNÉHO ONEMOCNĚNÍ, neposkytne potřebnou pomoc, ač je podle povahy svého zaměstnání povinen takovou pomoc poskytnout, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta nebo zákazem činnosti.

Těhotenství není nemoc. Porod je fyziologický stav. Dítě s APGAR skóre 10 je zdravé. Soudružka na tom trvá. Jde o vysoce intimní záležitost ženských práv a lidských práv všehomíra, proto bojuje a nejde do nemocnnice. Nemocnice je totiž fuj adochtoři jsou vrazi malých dětí. Přirozený porod = bezpečný porod. Zasahování do intimity a rodičovských práv je nepřípustné. Existuje na to objetivní odpovědnost. Zeptejte se soudruha Ryšky, ten vám to vysvětlí.

Pokud vůbec budete takovej vůl, že zvedáte telefon ve své ordinaci,aniž víte, kdo vám volá, tak:

Český vohnout: "Halóó? Je tam dochtor Vopička?"
Český lékař: "Jo."
ČV: "No zdar dochtore, já jsem pan Vymaštěný, manžel paní Mgr. Vymaštěné, to je ta z tý televýze, která právě začala rodit! Moje žena si tě vybrala na základě svobodné volby lékaře a já tě žádám, abys teď zvedl ctěnou p(r)del a dělal, za co tě platím ze svých daní!"
ČL: "No gratuluji paní Vymaštěné k zachování intimity posvátného porodu. A to, za co mě platíte, má být jako co?"
ČV: "No zvedni tu svou línou a vyděračskou p(r)del a naklusej sem zajistit porod!"
ČL: "Je mi líto, ale takovou službu naše zdravotnické zařízení neposkytuje, nemá na ni registraci a pokud přijdu zajišťovat porod, pak mi hrozí podle zákona o zdravotních službách pokuta ve výši 1 milionu korun. Ale ještě se zeptám: jeví vaše žena příznaky, které by nějak z vašeho hlediska naznačovaly, že jí hrozí smrt nebo vážné poškození zdraví?"
ČV: "No strašně heká!"
ČL: "No a to je podle vás to nebezpečí? To vypadá jako normální situace u porodu. Máte problém ještě s něčím jiným?"
ČV: "No ona rodí! A chce zajištění! To si přísahal ty jeden vyděračskej ksindle?"
ČL: "No stále ještě nenabývám dojmu, že by šlo o urgentní situaci, která by mě přesvědčila, že jde o stav nouze, při kterém bych musel vaší ženě poskytnout první pomoc a přepravit ji do porodnice nebo někam, kde by se postarali o životzachraňující výkony. Tak podívejte, já mám plnou čekárnu, žen, které jsou z porodu docela vyplašené a přejí si rodit v bezpečí nemocnice, čili v současnosti nejsem fyzicky schopen vám pomoci. Zrovna teď mi přišla pacientka, u které předpokládám, že jibudu muset urgentně zajistit péči. Nicméně hned teď zvedám telefon a volám RZP, že Vaše žena rodí a že byste si přál zajištění porodu - ale bude to v nemocnici."
ČV: "Kurwa dochtore, ty mi nerozumíš, moje žena si nepřeje, abys volal ty voly z RZP, kteří musel klopit protože nerespektujou rodičovský práva! Moje žena chce prostě tebe a hotovo, tak se koukej sebrat a přihas si to sem, nebo ti do tý tvý ordinačepřijdu udělat takový haló, žes to ještě neviděl!"
ČL: "Tak v tomto vám za daných okolností nemohu vyhovět. Ihned volám RZP. Děkuji za zavolání a Vaši důvěru a nashledanou :-)))"
ČV: "ááágrrrrr..."

Pan doktor Vopička otevřel šuplík svého pracovního stolu a podíval se významně na ráže svého Glocka 23 ráže 9 mm, plně nabitého s pěti rezervními zásobníky. Byl vášnivým střelcem a v pudové střelbě na 10 m se v osmi případech z deseti trefil vždy do černého. Trénovat chodil pravidelně. Již před časem všude do své ordinace nainstaloval kamerový systém a z důležitých jednání si vždy pořizoval tajně zvukový záznam. V dnešním fašismu a korupčním prostředí nikdy nevíte, kdy se vám takové věci mohou hodit, říkal si. Na 32MB SD kartu se vleze spousta hodin záznamu a zařízení se vám dnes vejde do kapsičky u košile, aniž by kdokoli cokoli zpozoroval. Když ten vohnout přijde, budu připraven. Nějaké nadávky klidně snesu, ale jak se pokusí vydírat, mám ho. A zvlášť si ho vychutnám v momentě, kdy by se pokusil zaútočit fyzicky, říkal si. Doktor Vopička věděl, že policie umí tak akorát zastřelit nevinného člověka, například spolujezdce v autě, ale před skutečnými zločinci vás neochrání.
Pako  |  reagovat
02.02.2012 | 01:48
Tak takhle to vidím i já. Vlastně... nic nevidím,neslyším, telefony z venku neberu, na mobilu čísla,která neidentifikuji ignoruji... a zcela asertivně na to se ru. Jo, jo milá společnosti...až sem jsi to dotáhla. Majorita přizpůsobivých končí s loajalitou k minoritě nepřizpůsobivých..asi jdu také raději čistit zbraň...
zubař  |  reagovat
02.02.2012 | 08:48
Pěkně napsáno. Vidím to stejně, i když u nás jde jen o zuby.
Hawkie  |  reagovat
02.02.2012 | 14:18
trefí do černého - doufám, že tím myslíš terč :-))) nebo snad někoho jiného? - pak bych viděl raději úspěšnost 10/10.
robert  |  reagovat
02.02.2012 | 19:01
naprosto přesný,akorát nemám rád glocky,dávám přednost jiným gewehrům.
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 22:11
schválně zkuste

http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep.asp?id=54&pg=1

tam máte spolek k pohledání, dovíte se leadacos :-))
info  |  reagovat
01.02.2012 | 18:31
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/257910-aktivistka-bojujici-za-domaci-porody-pri-jednom-takovem-zemrela.html
Zlý student LF  |  reagovat
01.02.2012 | 18:42
Předběhl jste mne.
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
01.02.2012 | 19:12
http://www.dailymail.co.uk/health/article-2094348/Caroline-Lovell-Home-birth-advocate-dies-delivering-baby-daughter-home.html
challenger  |  reagovat
01.02.2012 | 19:57
Tak dobojovala. Osud, ta mrcha nevyzpytatelná, občas někomu nechá ochutnat jeho vlastní polívčičky.
Hawkie  |  reagovat
02.02.2012 | 12:51
Doufám, že za nevinná holčička bude v pořádku a že ji otec /+ další členové rodiny/ zvládnou vychovat.
news  |  reagovat
01.02.2012 | 20:54
Kdo s čím zachází, ...
Arni Rimmer  |  reagovat
01.02.2012 | 20:33
o kolik biomatek!!! domarodiček tu jde? odpoví mi někdo?
Proč se to hnípat o pár jedinců???? pár jedinců si vždy udělá TO CO CHCE!!!jako já!
Pako  |  reagovat
02.02.2012 | 01:51
...vem si brejle...viz výše:-)
trrr...zastřelte je  |  reagovat
01.02.2012 | 20:39
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/257910-aktivistka-bojujici-za-domaci-porody-pri-jednom-takovem-zemrela.html
docdan  |  reagovat
01.02.2012 | 20:53
Jasné jako ve všem ostatním: Pokud vinou matky, která chce rodit doma dojde ke komplikacím a poškození dítěte, je třeba okamžitě najít nějakého viníka.
A tady se nabízí lékař.
Proto některé státy v USA nemají zaregistrovány žádné gynekology.
lékařka  |  reagovat
01.02.2012 | 21:15
Ať si dámy rodí, kde chtějí. Ať si seženou porodní asistentky, které se na to cítí a jsou k tomu vyškoleny a kompetentní. Ať si to zaplatí a ať si nesou všechny následky svého rozhodnutí a jednání. A ať do toho netahají nemocnice, nemocniční porodní asistentky ani lékaře. Nemocnice nemůže nést zodpovědnost za zdravotní úkony provedené mimo toto zařízení. Nechtějí rodit v porodnicích, nechť tedy od nich ani nic nepožadují. Je to jen a jen jejich rozhodnutí, tak ať do toho netahají ty, kterí s tím nechtějí mít nic společného!
Arni Rimer  |  reagovat
01.02.2012 | 22:06
z vody kouká jen pr(/)del...HOLÁ!!!
Arni Rimmer  |  reagovat
01.02.2012 | 22:13
když v každém kraji za rok porodí doma na gauči 1 biomatka= 14 porodů...to nějak uneseme i s prstem v rici...vůbec bych to nijak neřešil...stane se stane...tatínek nezaplatí regulační a špitální poplatek a co...doma se rodilo i dříve...má matka, otec i děd i babka i já...a všicni přede ...mnou(jsme se narodili doma)...děcka jsem si odrodil ve špúitále, bo jsem tam pracoval...

Přidání příspěvku do diskuse

Do diskuse smějí přispívat pouze přihlášení návštěvníci. Diskutující jsou vázáni kodexem.


Copyright © 2000-2012 MEDICAL TRIBUNE CZ, s.r.o. a dodavatelé obsahu (ČTK).
All rights reserved. Podrobné informace o právech.