Stránky jsou určené odborníkům ve zdravotnictví.
Středa 22. květen 2013 | Svátek má Emil
  |  Politika  |  Komentáře  |  Finance  |  Z medicíny  |  Kongresy  |  Z praxe  |  Tiskové zprávy  |  Legislativa  |  Rozhovory  |  

INFORMACE

PŘIHLÁŠENÍ
Registrovaný e-mail:
Heslo:
 

Zprávy

Jak se mění motivace ke studiu medicíny

Medical Tribune 14/2012
28.06.2012 13:48
Zdroj: Medical Tribune
V poslední době klesá prodej zdravotnické literatury, včetně skript a učebnic pro studenty medicíny. Znamená to snad, že se dnes medici učí méně? Redakce Medical Tribune se proto v aktuálním fóru ptá: Jak byste hodnotili úroveň znalostí dnešních mediků v porovnání s těmi, kteří studovali před 20 lety? Jakým způsobem se současná situace na lékařských fakultách v budoucnu promítne do praxe?
Příspěvků v diskusi: 124

Diskuse

Do diskusí odborného serveru Medical Tribune mohou přispívat pouze registrovaní čtenáři. Registrujte se ZDE.

Upozorňujeme, že diskutující jsou povinni dodržovat kodex diskutujících. Nepřípustné jsou zejména příspěvky urážlivé a vulgární. Máme zájem o zajímavou, kritickou diskusi, nikoliv však o vulgarity. Uživatelům, kteří nebudou dodržovat tento kodex, zablokujeme jejich přístup do diskusí.
Nord  |  reagovat
29.06.2012 | 09:34
Za sebe muzu rict, ze bych medicinu uz nikdy v zivote znova studovat nesel. Cele studium vubec nereflektuje vyvoj mediciny. Praxe je neskutecne malo a zbytecnych prednasek a teoretickych predmetu naopak znacny prebytek. Prace lekare je nesmirne administrativne regulovana. Mnohem lepsi je studovat nejaky technicky obor, IT, kde jsou vyhlidky mnohem lepsi. Navic pracovat jako lekar ve zdejsim Kocourkove, to uz je opravdu za trest. Feminizace bude nadale pribyvat. Studium mediciny uz neni nijak atraktivni. Je to zdlouhave a tezke.
katango  |  reagovat
29.06.2012 | 10:51
Ani já bych už na medicínu nešla.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 11:40
Mno, já bych asi šel, mě ta práce docela baví. Leč jen za předpokladu dostatečného finančního zázemí, abych si mohl co nejdřív udělat atestaci/e a odkoupit praxi. A taky abych si zaplatil dobré učitele jazyků (učím se těžko a když jsem unavený z práce, tak ještě hůř). těch prvních 15 let bych tedy skutečně zažít nechtěl.
navíc počítám s tím, že tenhle systém se zhroutí (a´t již náhle, nebo postupně) a pak se m.j. snad oprostí od řady nesmyslů.
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 12:08
Nešla bych. Byl to největší a hlavní můj životní omyl.

Šla jsem tam se "spasitelským komplexem" a iluzemi, které mi dost naprali do hlavy rodiče --nelékaři.
Na škole jsem poctivě dřela jako kobyla, po škole taky.
Noční, nezaplacené, na nočních ožralové, narkomani, anginy, záda která mohla počkat
na praktika
a přesto plat nižší než kdybych šla smluvně ten špitál uklízet. Nedocenění, frustrace.
Závist kamarádkám které někde v klidu v bance a bez odpovědnosti za životy měly trojnásobek. Část ročníku se vypařila zcela mimo medicínu a já lituji že jsem tu odvahu nenašla také.

Iluze zmizely, spasitelský komplex taky. A pro ženskou, která chce mít děti / ne jen jedno/
a chce i medicínu dělat pořádně, stále studovat a zlepšovat se, je to velmi těžké.

Nestojí to za to, byl to velký omyl, v žádném případě bych nešla na medicínu znovu.
A nedovolím to ani jednomu z mých / vypadají že jsou/ chytrých dětí.
:-/
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 12:15
Jen doplním -- aby někdo nevkládal něco co tam není
Jsem bohužel pedant a jsem typ člověka kterému to nedá pokoj dokud věc nevykoumá i do detailů.
Takže v práci případy dost řeším, beru je hodně vážně, hledám, bádám, studuju, někdy mě to budí ze spaní
a řeším to i v noci, k tomu děti, domácnost.....nejsem typ kterej by věci házel za hlavu.

A na druhé straně vždy sbírám odvahu dojít si ke kadeřnici, protože na 1500 za účes dřu docela dlouho, prostě si připadám nedoceněná, nezaplacená, chudá.
Na lepší oblečení, boty nemám, na dovolenou u moře jako rodina lékařů s více dětma nemáme
/ žádný Mauritius, stačila by Itálie na deset dnů /

Na druhé straně vidí člověk lobbisty a Janoušky v mercedesech....

To vše vnímám jako MOU vlastní blbost, měla jsem si dostatečně zjistit podmínky než jsem do toho lezla, za blbost se prostě PLATÍ
:-)
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 12:27
Já z medicínské rodiny pocházím, i moje přítelkyně je lékařka, t.č. na MD. Vydělat celem dokážu, ale trvalo to dost dlouho a těch 15 let mi nikdo nevrátí.
šel bych do toho, protože mě baví řešit složitosti, a těch je v medicíně fůra. M.j. zajímavou zábavou je vyrazit od pojišťoven prachy, které mi patří za vykonanou práci, což se mi daří. Ale se zajištěním podmínek, což jsou prachy na investici do vzdělání a privátní praxe.
BTW- co máte za odbornost- rád bych rozšířil činnosti, působím poblíž Prahy.
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 12:38
díky za podporu, málokde jí jeden najde

Nyní již jedu tzv. " zcela na sebe", v privátu, krátce. Zatím je to mizérie, ale prej
by to mělo být lepší, prej to bude perspektivní. Naděje je.
Z nemocnice jsem utekla, kvůli podmínkám a platu
bylo to dobré rozhodnutí, jedno z mála dobrých rozhodnutí co se medicíny týče.

Díky. Přeji aby se i s pojišťovnami nějak dařilo.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 12:51
Jsem asi 8 let privátní, zpočátku jsem nevěděl, která bije, ale teď už to ujde. Jinak umím docela dobře analyzovat a pravidelně oblažuji úředníky reklamacemi. V tomhle oboru musím pochválit středočeskou VZP, skutečně ten přístup je nejlepší ze všech. Je to o lidech, ta mladá paní je fakt chytrá- moje reklamace jsou hodně matematické.
Y  |  reagovat
29.06.2012 | 13:19
Za mne byla medicina skvělá,samá praktika,praxe v ústavech,pěkně jsme nahonili protilátky proti tbc...

Obětaví profesoři.

Nemocniční praxe zoufalost vzdálená ideálům.Pečovatelský ústav s arogantními sestrami,co chtějí zaučovat a vybírat si lékaře jim příhodné k spolupráci,ponižování.

I přes to vysoké sociální postavení,které si neuvědomujete.

Privátní lékaři se mají lépe,nevyhovuje-li nemocnice či privát,laboratoř je velmi dobrá zkušenost,většinou lze bez služeb.

U nás na venkově stojí holič 250kč.
Jarda II.  |  reagovat
29.06.2012 | 14:41
privátní praxi moc nehodíte. Kromě medicínské stránky to s sebou nese spoustu administrativy, z které se zblázníte, budete-li chtít mít vše dle vyhlášek, zákonů, nařízení a pod v pořádku. Jedna možnost je na to prdět, to dělá 90% lékařů, nebo ještě lepší je nezajímat se a nevědět - to je 90% z těch 90%. Většina ani netuší, co vše jim zákony, vyhlášky, nařízení ukládají. Myslím tím oblast administrativní po stránce účetnictví, personalistiky a pod. Pak se ale diví, když na ně úřady skočí. Na štěstí se to děje jen vyjímečně.
Můj kolega, který špatně vykazoval cesty autem, ztratil 300.000 na pokutě, pokrácení leasingu a nákladů na vozidlo. Nevěděl..., spoléhal se na účetní, ale účetní není daňový poradce. Pracoval jsem v privátě 14 let, vím o čem mluvím.
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 21:22
Pečlivý lékař má svoji budoucnost!
Je pravda, že stupidní byrokracie od našich politiků je strašlivá překážka naší práci.
Je pravda, že většina novodobých klientů (kteří nás nepotřebují jako naši původní pacienti) jsou nemožní a tlační nás do průseru, eventuelně do zoufalství, do selhání...
Ale přesto je krásné dělat svoji práci, objevovat neobjevitelné, a když vám pacient přinese údiv specialistů, jak na to mohl ten váš praktický lékař přijít...
Pečlivý lékař má svoji budoucnost!
Není možné, aby tento zvrhlý, ďábelský systém, nepříznivý k lékaři i k pacientovi, trval věčně!
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 21:34
Být pedant není marné, ale je to v soukromé praxi dost náročné. Ale jde to, po jisté době se řada úkonů tak zautomatizuje, že je dokážu udělat za 10% času, co dříve.
Výhoda je, že jsem se naučil i trochu vidět do všeho možného, možná si nakonec budu i IŤákem... M.j. jsem pochopil i regulační opatření ZP, není to tak těžké.
Y  |  reagovat
29.06.2012 | 14:53
http://www.olecich.cz/uploads/Pribehy_leku/SUKL_Pribeh_leku_PDF.pdf
Joy Division  |  reagovat
29.06.2012 | 21:14
Howkie, nebyl ty jsi puvodne na BCh v Motole?
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 21:26
JJo, dávno tomu. Ale raději diskutuji pod nickem, přeci jen někdy jsou moje názory ostřejší a ne vždy je dobré zcela odkrýt karty. Zv¨láště, když čas od času se nevyhnu nějakému setkánáí se svoločí. Jinak kámoši většinou přezdívku rozkryjí rychle.
Jana  |  reagovat
29.06.2012 | 12:41
Chápu vaši frustraci z platového ohodnocení a opravdu na ni máte právo. A to ani zřejmě nevíte, jak šílená je ta pravá skutečnost. Na druhou stranu nevím odkud jste, ale já v Praze chodím ke kadeřinci za 320,-Kč. Pravda, není to značkový salon, ale paní umí víc, než ty frn*dy ze značkových salonů.
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 12:47
Laskavě prosím o skutečnou adresu a telefon skutečné kadeřnice z Prahy která mi upraví účes, ostříhá, vyfouká a nabarví mi vlasy pod ramena. Za 320 korun. V roce 2012. Díky mnohokrát,

já vám nějak narážím na samé nad 1000 korun, a i mnohem dražší a tak tam chodím jen minimálně....až když již je nejhůře :-))

do značkového salonu bych si jako lékařka vůbec vstoupit nedovolila, to jako skutečně ne
stejně tak jako lékařka nekupuji Adidasy, Pumy, značkové boty, značkové hadry a.t.d.

Náš vesmír je jinde než ten mediální s "průměrným platem lékaře 60 tisíc "


Jana  |  reagovat
29.06.2012 | 13:11
Já si vlasy barvit nedávám. Myslím, že tak jako by měli muži nosit hrdě pleš, tak by žena mohla nosit hrdě šediny. Je to kousek od Budějovické směrem k Michli.
To značkové oblečení myslím není to nejdůležitější pro život, ale beru to tak, že jste to uvedla jako měřítko. Je bohužel pravda, že platy lékařů a zejména ve špitálech jsou opravdu tristní. Kdejaký spratek by za ty peníze nehrábl ani prstem.
Držím palce, aby se vám privátní praxe dobře zavedla.
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 14:25
Díky za info. Jakmile chcete barvu, jedete s cenou v Praze nad tisícovku ani nemrknete.

Značkové oblečení samozřejmě není měřítko, ani v nejmenším, není podstatné.
Neuvádím jej jako měřítko nikde, prosím nepodsouvejte mi to. :-)

Měřítko, aneb -- zhruba hranice kde se nebudu cítit frustrována a nezaplacena je :
nemít zásadní dluhy. Moct vzít děti na dovolenou 1 x 10 dnů moře a 1 x týden běžné hory.
Neklepat se že nemám na nájem, na elektriku. Když vybírám jogurt pro dítě, nemusím až tak úplně řešit jeho cenu, jelikož jej nejí denně. Ba dokonce moct si něco odložit, moct si tvořit rezervu -- postupně.

Nebát se zajít ke kadeřnici 1 x měsíčně. :-) I s barvou. :-)

Tam někde je hranice, a myslím že by zcela samostatně pracující, atestovaný lékař, s licencí, co je po škole 15 let byl měl být jednoznačně za ní. Jednoznačně.


A ti po škole by alespon měli mít naději. Že se toho dočkají, a snad i dříve než za 15 let.
A díky za držení palců, snad to půjde. :-)
Jana  |  reagovat
29.06.2012 | 14:47
Omlouvám se za to "měřítko". Myslela jsem to jinak. Asi jako srozumitelný model pro vyjádření možností. Jinak na tuto věc mám stejný názor jako vy.
Přeji hodně štěstí.
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 21:44
Milá děvčata!
Moje žena se přizpůsobila. Barví a stříhá si vlasy sama, stříhá nám klukům vlasy sama, stříhá i bráchu a jeho kluky... Nu a co! Vždyť to nic není. Každý zub se dá srovnat. Nebo zaroste sám!
katango  |  reagovat
29.06.2012 | 22:55
Mne stříhá manžel a barvím se sama.
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
30.06.2012 | 12:56
Když od bolševické společnosti postkomunistické nic neočekáváš, nemůžeš být zklamána...
Rozkradli nám republiku, slušely by jim pruhované trikoty, ale oni sami do báně nepůjdou, policii a justici mají znásilněnou...
Aspoň nás nesmí ojebávat!
Y  |  reagovat
29.06.2012 | 14:57
Nabarvit si sama vlasy je hračka,nabarvíte se za 50kč,
to máte hned úsporu 1000kč,
takže 200 jogurtů.
Ještě nekouřit a nekupovat tvrdý alkohol za 500kč,chodit pěšky a máte na dovolenou.
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 21:38
Milá kolegyně!
Když já jsem byl hozen přes palubu a donucen do "privátu", neměl jsem ani na kočárek svého synka. Musel jsem s půdy sundat kočárek, ve kterém jsem se vozil sám. Potřeboval jsem opravit své rodinné sídlo a neměl jsem na to, dokud jsem nezačal pobírat ke svým příjmům důchod. Dnes konečně trochu dýchám! Děsím se jen toho, až budu odkázán na důchodovou almužnu... Ale všechno se dá přežít, zařídím si ordinaci bez pojišťoven ve svém, budu pěstovat králíky a slepičky, brambory samozřejmě...
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 20:57
Do pihele černé nás tlačí naši politici stále. Mne tam dotlačili právě nyní...
Všichni zodpovědní takto mluvíme! A nevidím z tohoto českého bojdelu cestu. Mám jediné štěstí, že mám důchodový věk...
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 20:49
POKUSÍM SE O REKONSTRUKCI!!!
Nevěřím Ti katango! Sám bych šel studovat medicínu znovu. Měl bych jen tři problémy.
1. Po ukončení medicíny jsem já měl jedinečnou možnost vzdělání na interně u primaře Jiřího Mosteckého, kde leželi pacienti všech oborů medicíny. To bylo jedinečnou přípravou pro všeobecnou a praktickou medicínu... To se dnes nikomu nepoštěstí! To dnes naši politici chtějí rušit... Dnes máš jedinou možnost. Odejít pracovat do Afriky. Tam se dostaneš ke všemu, tam leží tíha odpovědnosti jen na Tobě, tam všichni (na rozdíl od Česka) ví, že pro ně uděláš vše, co bude v Tvých silách.
2. Další problém leží v tom, že tato zem dává přednost buzeraci, byrokracii a dehonestaci lékařů před skutečnou snahou o kvalitu. Příčina leží v nedůvěře našich politiků k lékařům a občanům vůbec. Politici lékařům nedůvěřují a úspěšně občany hecují proti nim. V takovém prostředí rapidně klesá kvalita zdravotní péče. Dokud naši "pravicoví" politici z ODS nebo TOP 09 a "levičáci" z ČSSD nenechají svých levičáckých konstruktivismů a nepochopí nutnost osobní odpovědnosti pacienta za proplacení zdravotní péče, nikdy nebudou schopni stabilizovat naše zdravotnictví, nikdy nebudou schopni obnovit přirozené vztahy mezi lékaři a pacienty a nikdy neudělají skutečnou reformu zdravotnictví. Osobní řešení je jediné: Pracovat mimo hranice této republiky.
3. Po těžkém dlouhodobém studiu, po vyčerpávajících službách, jsou naši lékaři systematicky dehonestováni, deklasováni a pauperizováni. V tomto státě je to problém neřešitelný. Osobní řešení je možné jediné, pracovat mimo Česko.
Je to smutné, že naši politici tak hluboce pohrdají lékaři!!!
katango  |  reagovat
29.06.2012 | 22:56
Věř, nevěř. Šla bych studovat botaniku.
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 08:27
i mne někdy napadalo,že rostlinolékařství by bylo lepší
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
30.06.2012 | 13:03
Krásné, katango!
Asi bych Ti motal hlavu...
Vysévám a vysazuji chráněné rostliny do přírody, kde už je botanici ani ochránci přírody neočekávají...
Něco jako navracení koně Převalského do přírody...
katango  |  reagovat
30.06.2012 | 13:25
Já v potu tváře obdělávám svou zahradu a snažím se z ní udělat místo, kde vždy něco pokvete a kde duše pookřeje. V domě pěstuju orchideje, mučenky a jiné tropické a subtropické rostliny, jsouc omezena pouze místem. Něco taky zaberou knihy, postele a jiné zbytné věci. S rostlinami hovořím, pochválím je či pokárám, a připadá mi, že vnímají. Asi už mi hráblo, nicméně mne to činí šťastnou.
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 14:26
a co je horší,deprese či mánie?

Proč jsou psychiatři zasedlí na maniaky?
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
29.06.2012 | 11:41
protoze se da v prasecaku vystudovat zadarmo a potom v civilizovane zemi provozovat za penize.
Ovsem je nutne jit na medicinu uz s planem, ze pujdes ven a zavcas se zacit ucit jazyk.
Prakticka vyuka je sice na h...o, ale to pak inteligentni a motivovany
lekar dokaze dohnat.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 12:32
Čéče, u nás (před cca čtvrstoletím) se člověk naučil dost jako fiškus. A část z nás si v létě vydělávala na záchrance, to bylo taky sakra fajn.
Na medině jsem učil, ve dvou oborech, biochemku a pneumologii. Musím říct, že jsem se páťákům a šes´tákům snažil ukázat pacienty, rentgenové nálezy a modely řešení, zájem nula-2 z kruhu... Až mi přišlo líto mé snahy.
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
29.06.2012 | 12:44
ja jsem ucil internu
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
29.06.2012 | 12:44
ja jsem ucil internu
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
29.06.2012 | 12:44
ja jsem ucil internu
Jarda II.  |  reagovat
29.06.2012 | 13:33
Rozumně uvažující člověk to ani jinak nemůže provést. Ale bohužel ,ani já jsem svou dceru ( a to má druhou nejvyšší možnou zkoušku z AJ )tímto směrem nevedl, protože ta hrůza se projeví až po nástupu do práce, takže se nechá už třetím rokem zdírat ve FN, spousta nezaplacené práce, nutnost léčby proti medicínským zásadám a pod. No, není všem dnům konec, musí to vydržet do atestace a pak ....
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
29.06.2012 | 20:35
nevim, v cem by ji tak asi ceska atestace mohla byt napomocna
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
29.06.2012 | 11:45
ze bys vystudoval gender studies nebo prava, to bys byl na pracaku anebo placal hamburgry.
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
29.06.2012 | 11:47
mozna by stalo za to vystudovat romistiku a pak parazitovat na neresitelne cikanske otazce. Anebo teologii, jenze to je pro buzeranty.
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 12:49
Mám známého teologa, nesmírně vzdělaný, renesační člověk, velice slušný. Spolehlivý.
Nekrade, neodklání.
Není žádným "buzerantem" .

Prosím o neurážení lidí za to s jakou barvou pleti se narodili a ani za to co vystudovali.

To dělá jen primitiv nebo případně bolševik.
Děkuji.
challenger  |  reagovat
29.06.2012 | 15:37
pan kolega měl zřejmě na mysli fakt, že mezi katolickými kněžími se vyskytuje množství homosexuálně orientovaných mužů. Je to logické: neexistuje - kromě pudu obživného - silnější pud, než je pud sexuální. Při známém pokrytectví v naší společnosti a všeobecné intoleranci mají homosexuálové nepoměrně méně šancí na uspokojení svých sexuálních potřeb, nehledě na akceptaci svého stavu. Pro spoustu z nich je pak řešením vstup do služeb církve svaté obecné katolické, kde ovšem řada z nich stejně svodům podlehne a skočí to megaskandály se zneužíváním chlapců, které se církev snaží zametat pod koberec.
To, že mezi bohoslovci je vyšší zastoupení homosexuálů čili buzerantů, je známý fakt, to není žádné urážení, tak to prostě je. Kolegův výrok chápu jako osobní postoj - totiž že není ochoten se podřídit celibátu (zatímco pro homosexuály je to často únik z reality), určitě to neznamená, že všichni katoličtí kněží jsou homosexuálové, stejně tak váš známý.
rovněž je známým faktem, že řada lidí s NGO ekonomicky parazituje na bídě Rómské populace (podle mě žádná rómská otázka neexistuje) a snaží se udržováním problému úparazitovat na těchto lidech i na celé společnosti pod pláštíkem jejího řešení. Za posledních 20 let je výsledek nula, což je z mého pohledu jasně deklasuje.

Samozřejmě s Vámi souhlasím s tím, že je třeba odsoudit jakýkoli bezzásluhový společenský status, vnímání vrozených výhod a stigmat ať už jde o rasimus, odsuzování homosexuálů nebo třeba o to, že si v prasečáku lidi myslí, že musejí bezzásluhově dostat něco, co není jejich a na co si nevydělali, například mít nárok na bezplatnou zdravotní péči.

Nejhorším hříchem je podle mého názoru pokrytectví. Když můžeme mít bezzásluhový status kodifikován v Ústavě, neměla byste se divit, že se zde rozšiřují různé formy kolektivismu, resp. že jste na různé formy kolektivismu, které vám narozdíl od jiných dovolí odsoudit i oficiální státní ideologie alergická.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 21:35
Ale docela chápu, že se kolaga monsigneur mohl někoho - zcela zbytečně- dotknout.
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 21:50
Psychotikům jejich výrony odpouštím, i když ty jejich výrony také nemám rád...
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
29.06.2012 | 22:56
to je cool, vidte
Jarda II.  |  reagovat
29.06.2012 | 12:09
ale i slovakizace studia, aspoň u nás na stomatol. klinice - 50%. ( Nic proti tomu, jen konstatování). Vzhledem k přetlaku zájmu o " zuby " 20:1 !!!, se dostávají skutečně chytří studenti. Jejich představa o oboru je však hodně naivní, asi i u všeob., vystřízlivění přijde později a hlavně v praxi.
Za pozitivum studia medicíny v současné době považuje jen jistotu zaměstnání, jste-li schopni skousnout šílenou realitu, a nadstandartní kontakty u kolegů při léčení rod. příslušníků.
Nord  |  reagovat
29.06.2012 | 13:55
Slovakizace mi vubec nevadi. At je jich klidne 90procent. Pokud jsou cesi tak neschopni zvladnout (pomerne jednoduche) prijimaci zkousky, nemohou se pak divit. Ja vystrizlivel vystrizlivel velmi rychle ve tretaku a hned mi bylo jasne, ze zde v Cesku bych medicinu nikdo praktikovat nesel.
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 14:30
Slovakizace myslím fakt nevadí. Jsme mentalitou hodně blízcí, a naopak, přijde mi že vnesou tu a tam takovej ten "čerstvej vítr", pohoda....proč ne ?

Pokud to nebudou chtít studovat Češi, nebo pokud budou Slováci u přijímaček lepší......
Jarda II.  |  reagovat
29.06.2012 | 12:41
že učitelé mají většinou jako hlavní - zdravotnický úvazek, musí svému špitálu vydělávat peníze, takže mizerně hodnocená výuka je pro ně přítěží.
Navíc dnes, s pacientskými právy, je velké riziko pustit medika na pacoše.
Ted nám snížili úvazky z 0,2 na 0,1, ale v podzimním semestru budou chtít, abych měl u křesla 3 - 8 studentů od 8 do 12, čili 4 hodiny a zaplatí 1 hodinu. Na to se můžu vy.rat. Buďto tento uč. poměr zruším, at si učí kdo chce, nebo budu pracovat, at se dívají, ale neřeknu jim k tomu ani slovo. Jestli to tak min. školství chce, tak prosím.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 12:53
Ano, taky bychom se měli ozvat, protože jsem kvůli výuce dodělával třeba konzilka ještě v 6 večer. regzulérní práce.
Jaromír Šrámek  |  reagovat
29.06.2012 | 13:51
Jako člověk, který má za sebou jen studium a intermezzo na teorii a se skutečnou klinickou medicínou začíná až v pondělí na to dozajista nemám ten správný náhled, ale kdybych se mohl znovu rozhodnout, tak bych šel opět studovat medicínu.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 22:15
Studium není problém, bylo to fajn- až na ty zatrracený zkoušky, ty tam bejt tedy fakt nemusely :-) Ale zkus se tím živit, prvních 10 let jsem to pokládal za blbý nápad. A v 90. letech sa za tu almužnu nedalo skoro přežít. Nejhorší bylo, že jsem byl tím bojem o přežití tak unavený, že jsem nebyl skoro schopnej se učit jazyky. Nikdy mi moc nešly a pod vlivem nevyspání, stresu a nutnosti si ještě vydělávat jinak se rozhodně žádné zlepšení nekonalo.
Tak Jardo, zlom vaz a nestěžuj si, my jsme tě varovali.
Jaromír Šrámek  |  reagovat
29.06.2012 | 13:40
Domnívám se, že hlavní důvod se jmenuje uloz.to
98  |  reagovat
29.06.2012 | 13:47
a nebýt vnějších tlaků asi bych dělal jiné povolání a byl šťastnější. Jenže život nejde vrátit. Žádné z mých dětí medicínu nestuduje a já je v tom podporuji. Dělat lékařství ve státě, kde jsou lékaři nenáviděni, kde jsou placeni mrzkým penízem, kde je po nich pliváno a kde jsou na nejnižší úrovni mezi soukromníky (viz. povinná přeregistrace, která se týká jen lékařů), je na hhoovvnnoo. Naši zástupci, lékaři v parlamentě se buď vůbec nezmohli na pomoc svému stavu, nebo ho naopak zařezávají.Slušně se živit medicínou nejde. V našem státě může lékaře kvalitně dělat jen takový psychopat jako byl primář Koza, který zahodí svůj soukromý život a realizuje se v medicíně ať to jeho okolí stojí co stojí, nebo dítě nějakého mafiána, co nemá starost o peníze a může se s tou medicínou vyhrát a nadutě se procházet po klinice v bílém plášti. Pro normální smrtelníky práce lékaře v ČR není vhodná.
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 14:34
Moje taky. :-)

Já snad žádnou jinou ve svém životě nevnímám, ale tuto tedy jooooo.
Často si ten neuvážený výběr sama sobě vyčítám.

Souhlasím s vaším příspěvkem v podstatě naprosto .
Věřím že se může i povést slušné živení se medicínou, ale po x x x letech dřiny a odříkání.

Otázka je zda dříve nepřijde syndrom vyhoření. U mnoha asi ano.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 21:44
ANo, mohu předposlední větu potvrdit. Těch let bylo asi 15, z toho by ty 3-4 poslendí roky taky ušly, kdybych nemusel řešit nakumulovaný vnitřní dluh. Pro méně chápavé- skoro holou řiť, díru na přespání a děravé boty. Po prvních osmi letech jsem naprstou většinu majetku naložil do větší tašky.
Ale teď už je to dobré, poslední 2 R až sqělé. Vydržte, za 3 roky budete mluvit jinak.
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 22:12
Zaplať Pán Bůh, že jsem začal pracovat ještě za komunistů. Nic moc, ale šlo to. Pravda, již tenkrát byl třeba stranický úkol najít chorobu pro druhého soudruha do důchodu, jindy se soudruzi omlouvali za mojí poctivost, ale pokud ti náhodou neujelo tvoje náboženské přesvědčení na veřejnosti, tak tě nechali žít... Pokud jsme nedráždili komunisty bosou nohou, přežili jsme bez vyhoření. I ti komunisti nám věřili. Svým způsobem, ale věřili...
Dnes v naší postkomunistické zemi se však vyhoření týká zjevně všech lékařů. Kromě spolužáka Pirka nebo Beneše... Proč? Není tato postkomunistická společnost nakonec zvrhlejší? Asi ano. Ostatně jde vlastně o pokračování komunistické éry. Všichni politici nám vládnoucí pochází ze Štrougalova Prognostického ústavu.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 22:20
Já si svoje začátky vyžral v 90. letech. Stálo to za...., no ani to ne. Asi není náhodou, že největší rebelové pochází z této generace (Kubek, Miler, Voleman...), co prošla peklem na zemi.
Nord  |  reagovat
29.06.2012 | 13:59
Jeste bych chtel dodat, ze nejen mizerny peniz, nizky socialni status, urazky v mediich.. Ale bohuzel take samotni lekari odpuzuji absolventy od toho, aby zde zustali. System zakladnich kmenu a atestaci, jak jej vymysleli profesori (mam pro za to jen nadavky v puse), je primo straslivy..
Y  |  reagovat
29.06.2012 | 14:04
ano,ten systém atestací je strašlivý,selekční a dobíjející
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 22:20
Kluci!
Než začnete nadávat, zjistěte si, za co mohou kolegové a za co mohou politici!!!
Jaromír Šrámek  |  reagovat
29.06.2012 | 14:17
Pokud se nemýlím, tak systém vymysleli především soudruzi na MZd. Tak například neurologie, je (v porovnání s např. internou nebo patologií) skutečně luxusní. Tedy alespoň na první pohled. Přitom důvodem je především to, že ministerská neurologie byla takový malér, že prakticky nikdo na neurologii nenastupoval...
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 22:25
Ano, Jaromír má pravdu, může za to bl.bá blondýna MUDr? Hellerová, nechvalně prosnulá modroptácká náměstkyně ministra.
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 08:28
a nemohli to její nástupci vylepšit?
katango  |  reagovat
30.06.2012 | 10:42
Proč? Ztratili by tak plno tvrdě pracujících otroků.
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 10:45
1/ nemají zájem, není to v zorném poli mediální války. A hrůznosti, kdy praktik má jen tuším 8 měs. praxe na interně, jsou nadále. Ke mně chodí na stáže čas od času budoucí praktici, až na výjimky no comment.
2/ byl bych rád, kdyby organizace postgrad. vzdělávání byl úkol ČLK.
challenger  |  reagovat
29.06.2012 | 15:52
Jako člověk, který se pohyboval na obou stranách barikády, musím konstatovat, že úroveň znalostí studentů medicíny je cca plus mínus autobus stejná, samozřejmě s ohledem na informační vývoj - některé věci, které jsme se učili před 20 lety jsou nyní už dávno obsolentní. Pouze s tím rozdílem, že nyní studuje víc bab, které mají ke studiu poněkud zvláštní postoj - totiž že v případech většiny bab často absentuje logické myšlení a aplikace teoretických poznatků v praxi a převažuje biflování (i to je ovšem v medicíně dost důležité, protože pracujeme s ohromným množstvím dat). V praxi pak víc bab v medicíně znamená víc alibismu, víc polypragmazie, méně efektivity, více poddajnosti ale více bezpečnosti pro pacienta (obecně vzato se průsery lepí v medicíně spíše na chlapy, protože ti si víc věří a víc si dovolí)
Pod praporem feminismu se však medicína stěží bude někam smysluplně vyvíjet.
pl  |  reagovat
29.06.2012 | 16:00
Ano , velice zajímavá a trefná !! poznámka.

Nicméně dnes bohužel k tomu alibizmu přistupuje i obava ze soudních sporů a snahy se hojit na lékaři kdykoliv a za / i smyšlené/ cokoliv.
Takže myslím že alibizmu bude bohužel jen přibývat.....
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 22:23
Jenže za tuto destrukci naší zdravotní péče a destrukci našeho medicínského umění jsou zodpovědní především naši politici!
dell  |  reagovat
29.06.2012 | 16:07
Jejdamane, to jsou ale drsná nařčení :) škoda, že jsem to vždycky byla já holka, kdo klukům okolo vysvětloval matiku a fyziku, naposledy na vejšce :) nebo, že jsem se v životě nikdy nic nebiflovala a zkoušky jsem dělala na základě logickýho odvozování, analytickýho myšlení a vrozených řečnických schopností... nebudu lhát, že bych se v praxi nebála (ona chirurgie je dost specifická tím, že se člověk musí rozhodovat, rozhodovat rychle a dost často krátce po škole dost samostatně), ale oni kolegové v začátcích nebyli jiní (dle jejich slov)... ne, že bych neznala slepice, které nevymyslí nic, jen to vždycky nadrtili, ale stejně blbí byli i někteří kluci a ti se pro jistotu ani nenadrtili, takže myslím, že označovat holky za brzdu medicíny je trochu zbytečný ;)
challenger  |  reagovat
29.06.2012 | 16:31
Holky nejsou brzdou medicíny, prostě mají obecně jiný přístup se svými klady ale i zápory. Pokud jste zvládla matematiku i fyziku tak asi víte, že pravda statistická není zcela jistě pravdou individuální a že krom šedého průměru existuje i něco jako statistická odchylka a dokonce i eufunkční extrémy, jakože někdo je třeba geneticky baba ale přitom mozkem je to chlap, :-))).
Když řeknu obecně známou pravdu, že černoši jsou v průměru lepší atleti, tak to ještě neznamená, že žádný běloch nemůže vyhrát 100 m sprint, že ano?? Nicméně když bychom atletiku provozovali se samými černochy, tak asi bude vypadat jinak, než když ji provozujeme se samými bělochy - průměrné časy, váhy, délky a výšky i počty bodů budou prostě někde jinde.

Co vás tedy na tom uráží, nebo si snad myslíte, že muži a ženy přistupují k medicíně stejně? abychom pod pláštíkem politické korektnosti nezanedbali i ty viditelné rozdíly, co máme mezi nohama, protože to by byla už ale opravdu tragédie...:-)))
Y  |  reagovat
29.06.2012 | 16:44
evropský soud a pojištovny tyto rozdíly již popírají,že prý to je diskriminace mužů,předhazovat jim rizikové chování
challenger  |  reagovat
29.06.2012 | 16:53
no jo, čas od času se feminismus (či spíše genderismus) obrátí proti svým původcům...:-)))
Nicméně chlapi průměrně proti babám mají více rizikové chování. Opět v tomto modelu záleží na vnímání hodnoty průměru a standardní odchylky nebo extrémů...:-)))
Y  |  reagovat
29.06.2012 | 17:08
aha,ochrana jedince
E29  |  reagovat
30.06.2012 | 18:41
Myslím si, že holky opravdu nejsou brzdou medicíny. A je obecně uznáváno, že rozdílný přístup obou pohlaví k řešení problémů bývá ve smíšených týmech spíše ku prospěchu věci - v nemedicinských oborech. A není to varianta "geneticky baba mozkem chlap:-)". Neboť - kombinace testosteronu s adrenalinem je někdy dost destruktivní mix...
Ale k posunutému tématu - zda jít znova na medicínu. Ano. I po 29-ti letech nocí s ožralci, psychopaty, klimakterickými hysterkami mixovanými s infarkty, diabetickými komaty a naprosto diagnosticky temnými stavy. Ano. Nevděčný pacient - no, je otázka, zda je nevděčný, nebo jen vystrašený, nespokojený zcela adekvátně s pekelným šimlem nemocničních akutních ambulancí, a NEMOCNÝ. Vždycky jsem mladé kolegy kromě různých fines ( které v knihách nenajdou - lidé jsou někdy divně nemocní) vedla k tomu, že empatie je základ, někdy se pravda po 50-ti hodinách v práci těžko hledá...a že pocit, že kromě dobře odborně odvedené práce pacientovi v tom daném okamžiku pomohli i lidsky, se nedá ničím vyvážit. Jednoduše řečeno - chovej se k pacientovi tak, jak bys chtěl aby se jiný lékař choval k Tobě nebo Tvým blízkým.
Trošku mě jímá hrůza z toho, kolik kolegů zde odpovídá na položenou otázku - ne.
challenger  |  reagovat
01.07.2012 | 07:35
já takové otázky raději neřeším. Myslím si, že bych se určitě prosadil i v jiném oboru, na druhou stranu zase, cosi budeme povídat, i v jiných oborech mají své problémy. Z toho taky vyplývá ta všeobecná závist až nenávist velké části populace vůči lékařům, totiž že vohnout je navyklý u jiného vidět jen plusy zaměstnání ale nikoli ty collateral damages. Setkáváme se však i s opačným extrémem: například já mám známého, který má manželku totální rachejtli - tak 130 kg, nevaří neuklízí, ani moc nevydělá, doma si z něj dělá poskoka, vydírá, komanduje, prostě nikdo z nás nevidí žádné pozitivní objektivní fičury, které by vysvětlovaly, proč ji onen kamarád nepošle do řiti, kam by si zcela objektivně zasloužila. Ono je to občas tak: přijmout fakt, že jsem se špatně rozhodl a vzal si megeru a teď musím učinit nepříjemná a zásadní rozhodnutí s sebou přináší stres, který muže být tak velký, že se člověk raději uchýlí ko kompenzační reakci a racionalizaci stavu ve smyslu - však ona je nemocná,ona je v podstatě dobrák anepřipustí si fakt, že je v kleštích a že pouze nechce ublížit dětem, skrze něž ho rachomejtle ovládá. S medicínou j to stejné - krom toho ani my lékaři nejsme na jedné lodi, že ano. Jsou lidi, cosestují po světě, pokongresech, operují a děají skutečně atraktivní top práci. No a pak jsou lidé, jejichž úkolem je odpálkovat otrapy, aby systém nezkolaboval.
Ano, medicína má jstě své pozitivní fičury: například rádi chodíte do práce, cítíte smysl své práce a zadostiučinění, vidíte výsledek, to není samozřejmé pro spoustu lidí. I ekonomicky: bolševická regulace hluboko pod tržní cenou znamená,že asi nikdy nepřijdete o práci a i to je pro spoustu lidí, zvláště vohnoutů, velká hodnota. Dokonce si myslím, že značná část těch, kteří by mohli využít tu teoretickou možnost změnit si kvalifikaci od samého začátku a jít dělat něco jiného, tak by to nevyhráli. Ale čistě z hlediska návratnosti investic je to na howno a statistiky to jasně prokazují.
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 10:36
Jak dobře napsal Chall, u téhle práce je docela patrné, že má smysl, což dává člověku určitý pocit satisfakce.
Naproti tomu, podívejte se, kolik kolegyň má skutečně fungující rodinný život. Dovolím si kvalifikovaně odhadnoput, že ak 30-40%. V - o něco menší míře - se to týká i mužské části týmu. Znám dost lidí, kteří by spíš měli vychovávat vnoučky a třeba vypomáhat někde na 2 dny v týdnu v ambulanci. Jenže dětí a vnoučků je prázdná množina.
Já sám za sebe, asi bych směřoval do oblasti přírodních věd. Na medicínu bych šel jen v případě, že bych měl základní kapitál. Jít z práce o 4 hodiny později, utahaný jako pes a ještě počítat, jestli mám na základní životní potřeby, to je skutečně demoralizující. Nemluvě o devastaci osobního života. Což sice celkem úspěšně doháním, ale až po čtyřicítce. V určité fázi života jsem měl pocit, že je normální být v práci 300-400 hodin, být téměř v sociální izolaci (mimo nemocniční kolektiv, zaplaťklausovi, že nebyl špatný - ač šlo o kliniku. Společná platforma: šéf je mag.or). Ale pak jednou zafungoval mix adrenalinu a testosteronu a já poslal šéfa na ranním hlášení někam (zasloužil si to, udělal bych to znovu) a šel dát výpověď. Sranda je, že mě přesto skoro celé 3 měsíce lámal, abych zůstal.
Y  |  reagovat
29.06.2012 | 16:39
Proti Vám je většina žen pokryteckých,což ale lze předpokládat podle množství šminek,falešných řas,výšky podpatků,které ale někteří spíš považují za známku zoufalství.
Spíš je to frajeřinka,chtějí se frajeřit jako chlapi.
Chlapi frajeří,riskují,předvádí se,mají sílu.
Holky méně riskují.Mají menší sílu,bohužel i menší mozky.Proč je příroda hendikepovala,ač ji dala těžší úkoly?
Dřív nežily ženy tak dlouho,umíraly při porodech,udřely se.
Muži se ženili víckrát.
Myslím,že je to záměr přírody o variabilitu potomstva.
challenger  |  reagovat
29.06.2012 | 16:55
je to dáno fylogeneticky, jako mnoho jiných rozdílností mezi chlapama a babama. Viz. velmi vtipně zpracovaná kniha kupř. zde: http://www.kurtizany.net/wp/wp-content/uploads/2009/09/Muzsky_sovinismus_pro_pokrocile.pdf
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 08:31
férovost asi chybí oběma pohlavím a obě pohlaví často kupčí se sexem a navzájem se vydírají.Na tom se shodnem oba a jistě oba se považujeme za férové lidi narozdíl od amorálních jedinců.
Y  |  reagovat
01.07.2012 | 14:47
Jako ružu bych ho chovala...To je mužský sen,
zatímco od ženy se předpokládá,že zvládne práci,děti a domácnost levou zadní a ještě bude milá na manžílka
a krásná a sexy co nejdéle, do doby,kdy přijde doba na přepřahání.
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 18:51
... Nerozhodnost a alibismus /"on to tak napsal konziliář"/ je skutečně neštěstí. Je to chvilka, co jsem se vrátil, když jsem zasekl dlouhý transport přws hory po kolech ZZS a zvednul vrtuli pro zraněné dítě uložené na dětském JIP.
Přitom kdyby ta holčina co sloužila, se koukla na snímek, tak jí snad musí dojít, že nestabilní, k tomu otevřená zlomenina, ještě v místě, kde se otáčí kolem kosti nerv (dle klinického vyšetření dosud intaktní), je prostě indikována- pokud lze- k transportu LZZS. Leč když to tak napsal chirurg (vyhlášený svou nevalnou kvalitou jak mezi lékaři ,tak laiky), který ale neměl k dispozici snímek, tak přes to voda neteče. Mě rozhodnutí trvalo 1 vteřinu, ač patřím do rodiny internistů.
Suma sumárum, ujeli jsme zbytečně asi 50 km, navíc většinu v horách a vyplýtvali asi hodinu času. A zbytečně jsme nebyli k dispozici. Sranda za několik tisíc, kromě toho že jsme se mohli zcela zbytečně někde roztřískat.
Hegrovaemigrace  |  reagovat
29.06.2012 | 16:04
S jednou nohou v kriminale delat medicinu v cesku..nevdecnym pacientum, poklonkovat farmaceutickym a jinym zlodejskym firmam a zlodejske vlade, ktera chce jen delat chaos a rozkrast co zbylo?
..pracovat v zahranici je jedina cestna moznost
Hegrovaemigrace  |  reagovat
29.06.2012 | 16:14
A zatimco se tady bavime nastavenou diskuzi o smysluplnosti studia mediciny, tak zlodejsti VZP bakalari a starousci z MZ, hradni Pani a jejich kmotrovsti kamaradi dal kradou jako straky pred ocima hloupych ceskych divaku:(((
Y  |  reagovat
29.06.2012 | 16:42
Mají hypertrofický pud obživný a sexuální pud si taky prý sytí parlamentním pornem...no když je lidi ke korytům zvolili,tak oni ta koryta ovládají
challenger  |  reagovat
29.06.2012 | 16:46
to je právě ten největší problém: nám rodiče radili na základě toho, jaká byla jejich celoživotní zkušenost a z jejich hlediska bychom nejlíp udělali, kdybychom dělali/nedělali určité věci.
Jenže jednoho krásného dne jsme se probudili do jiného světa, kde měly jejich zkušenosti předchozích 40 let velmi omezenou platnost. PRÁVĚ PROTO JE NA TOM MEDICÍNA TAK, JAK NA TOM JE, totiž že jsme přenechali rozhodování o ní oborovým "kapacitám", profesorům, kterých jsme si vážili, jenže tito lidé měli naprosto minimální zkušenost se systémem, snažili si jen udržet své postavení, kolaborovali s režimem a vehnali lékaře do role nesvobodných občanů druhé kategorie. Výsledek se dostavil postupně a vyvrcholil po 20 letech.
Nedělejme stejnou chybu svět se mění a ono se zdá, že všechno je frndou ke zdi a že emigrace je skutečně jediným individuálním řešením, ale stoupá i nespokojenost a frustrace. Spousta lidí vyjíždí do civilizace a přináší si s sebou poznatky i vzorce chování odtamtud. Demontáž sociálního státu je jasným trendem a stačí jiskra a budeme se probouzet do úplně jiné civilizace...
VKN  |  reagovat
29.06.2012 | 18:19
Demontáž sociálního státu je jasným trendem, máte pravdu. Nicméně se nejedná o nic co by bylo objektivně nutné a nevyhnutelné, pouze tento proces silné zájmové skupiny silou mocí tlačí. Ani vám, ani nikomu jinému se demontáž sociálního státu nevyplatí. Společnost bez sociálního státu je v průměru chudá (s velmi bohatými špičkami). V chudé společnosti je zatraceně málo příležitostí vydělat v jakémkoli oboru lidské činnosti, je mámo solventních zákazníků.
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
29.06.2012 | 22:33
Kdyby nám odeesáci a topáci nelhali, že jsou pravičáci, řekl bych, že je to jedno, kam se hlásíš, pokud prosazuješ občanskou svobodu a přirozené vztahy.
Jenže tady, bez ohledu na partaj, nikdo nectí svobodu lékaře, svobodu pacienta a hlavně odpovědnost pacienta za proplacení zdravotní péče.
A bez toho reformu neuděláš, kdyby ses zfamfrněl!
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 22:23
Opravil bych tě, vláda nerozkrádá, co zbylo (těch pár drobtů nestojí za řeč), ale to, co teprve přijde, je rozkradeno na půlstoletí dopředu.
Joy Division  |  reagovat
29.06.2012 | 21:44
Presto vsechno ale, lepsi nez nad tim brecet je dobre neco podniknout. Dokud to tu dobrovolne budete delat, tak preci neni zhora duvod ke zmene. Muze se napr. odejit do stejneho oboru ven, do jineho oboru v Cechach, mimo obor v Cechach atd. To jako mame vsichni moznost. Tim udelate dobre nejen sobe a rodine, ale i statu, ze se to pak nekam pohne.
Hawkie  |  reagovat
29.06.2012 | 22:08
Jako soukromník jsem držel basu - stejně jako někteří odvážněnjší kolegové - v D-O. Na týden jsem emigroval..
Bohužel, nemůžu mít za zády nefungující špitál. Ty současné fungují už tak mizerně, což je o kvalitě personálu.
Hegrovaemigrace  |  reagovat
29.06.2012 | 23:51
Nekteri se po akci DO uz zpet nevratili a emigrovali a jsou radi,ze si zachovali tvar a uctu..nema smysl odvadet dane zlodejskemu asocialnimu statu a vlade
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 10:41
Ano, v tomto případě jde o sebeúctu. Jeden z důvodů, proč jsem neemigroval /vedle přeci jen nevalných lingvistických schopností/, byl pocit, že bych tím přiznal porážku. Stejně, jako jsem zůstal v medicíně a neodešel mimo obor. Je to divné, ale je to tak.
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
30.06.2012 | 10:37
Tak, tak. I pan Cikrt vyzývá, aby si lékaři šli.
xD  |  reagovat
29.06.2012 | 23:03
Nevěřím svým očím - co to tu proboha pindáte sborově za nesmysly?
Klesá prodej zdravotnické literatury, budiž, proč by ale za tento stav měli mít odpovědnost zrovna studenti medicíny? Mám tu jednoho vedle sebe, v jedné ruce má knížku, druhou na klávesnici notebooku a učí se na poslední zkoušku semestru. Potřebuje papírového textu asi méně, spoustu textů má online, spoustu knížek z druhé ruky. Je to levnější...
Ale co vy? Kolikpak zdravotnické literatury dnes nakupují atestovaní lékaři? Budují dnes ještě primáři knihovny oddělení? Má praktik plnou skříň publikací jako průřez všemi obory? Prdlajs...
Studovat medicínu je stejně dobré jako studovat cokoliv jiného. Dělat medicínu může být poctivé a vážené povolání, možná že v blízkém budoucnu i u nás, pokud to MY těm studentům totálně neposerem. Místo hamtání třicetikorun, provozovování nesmyslných výkonů či kšeftů s farmafirmama se zkusme postarat o narovnání finančního ohodnocení lékaře, abychom jak ti vohnouti nemuseli žít bez tváře!
Hegrovaemigrace  |  reagovat
29.06.2012 | 23:48
..jak se da v cechach delat poctive a s uctou medicina,kdyz vam pod rukama cela leta rozkradaji podle politicko kmotrovske prislusnosti zdravotnictvi a z lekaru delaji PR teroristy, fakultni nemocnice ridi politicti kamaradicci a ty same struktury ridi kliniky a vedecke spolecnosti-je to zabehany system hnany loajalni zlodejinou!!!

..po lonskem debaklu akce DO neni videt zadne svetlo na konci tunelu-uplakanek z MZ prosadil rychle vetsinu Julinkovych zakonu,staci jen nechat zkrachovat a prodat VZP Agelu a z Univerzitni nemocnice udelat s.r.o..die Ende Tschechischer Gesundheit
-vetsina z kvalitnich mediku to rychle pochopi a do cech vubec nenastoupi!!!..u zapadnich sousedu je velmi radi zamestnaji za uctivou mzdu
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 08:34
my jen tiše reptáme.Učení z knížek by méně škodilo očím studentů.Knížky jsou malá umělecká díla,naopak paviáni by je neuměli docenit.
Ale knížky jsou drahé,skripta bývala levná.
xD  |  reagovat
30.06.2012 | 12:17
Paviáni jsou schopni pochopit princip zápisu zvuků, jsou tedy hypoteticky schopni docenit knihu.
Protože však podstatnou část svého života věnují obdobným činnostem jako čeští lékaři (nesmyslnému povykování, vzájemným rvačkám, uzurpování slabších, budování nesmyslné hierarchie v tlupách, krádežím a podvodům), není jejich potenciál rozvoje plně využit a také se neprosadili jako rozhodující složka ekosystému.

http://www.sciencemag.org/content/336/6078/245
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 14:02
tyto hypotézy sdělte kolegům-psychiatrům,
ti hypotézy milují
98  |  reagovat
30.06.2012 | 07:52
Za prvé je jasné, že internet zcela změnil potřebu tištěné literatury. Literatura je nezřízeně drahá, špatně se s ní pracuje. Já ve své praxi skutečně hledám 90 procent informací na internetu. Knihy používám zcela výjimečně. Doba, kdy byly knihy levné, stejně jako bydlení, je nenávratně pryč. Stejně jako doba, kdy lékař dostal zadarmo telefon. Za druhé řešíme sekundárně otázku, proč proboha posílat své děti na tak neperspektivní povolání jako je lékařské. Když porovnám časovou a psychickou zátěž a buzeraci společnosti (i vzájemně neetické chování lékařů), tak mi vychází profese lékaře v České republice jako velmi neefektivní. Jediná výjimka je ta, že počítám s tím, že mé dítě bude pracovat v zahraničí ve slušných rozvinutých zemích, nebo u arabských poloopic zase za velmi přijatelné peníze.
MUDr Jiří Kilian  |  reagovat
30.06.2012 | 10:31
Tak, tak. Nicméně pokud jde o motivaci samotného studenta, pak bych řekl, že nelze roubovat zralé plody na kvetoucí strom.
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 11:49
Medicina je smysluplná práce s dobrými úmysly k člověku.Je to skutečná práce PRO LIDI.
MUDr. Bohumír Šimek  |  reagovat
30.06.2012 | 13:06
To ještě neznamená, že ta práce pro lidi nemá být adekvátně zaplacená!
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 14:04
a poděkování a diplom by nestačil?
xD  |  reagovat
30.06.2012 | 14:31
ne...
zkuste navštívit kolegu-psychiatra, ti takovéto osobnosti milují
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 15:09
nebuďte vztahovačný,na vás přeci vůbec nemluvím-léčení vztahovačnosti psychiatři milují také

mluvím na Boba,tomu nosili prý chleba s máslem místo poplatků-ten by Vám oběma nestačil?
98  |  reagovat
30.06.2012 | 20:10
regulační poplatek v naturáliích.
98  |  reagovat
30.06.2012 | 15:08
pokud bude stačit domácímu poděkovat za pronájem bytu a za diplom si koupím rohlíky v Tescu, tak by to mohlo stačit.
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 15:11
pak stačí papíry na hlavu a psychiatři si vás budou jako chovance chovat jako léta...ubytování a rohlíky skoro zdarma
Y  |  reagovat
30.06.2012 | 15:12
oprava:bez jako,ale skutečně

už mne však bolí bránice,dosti bylo frků
nemocniční sekundář  |  reagovat
01.07.2012 | 13:12
Medicína je celoživotní řehole bohužel stále mizerně placená. Takže svým dvěma dětem studium medicíny nedoporučím.
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 13:27
Já se k tomu stavím indiferentně, náš (doufám, že zatím) jediný potomek se před dvěma týdny poprvé postavil u nábytku.
Pokud na to bude mít hlavu a budeme mu schopni zajistit rezervu na postgraduál (nebo rozumné bydlení) a rozhodne se pro to sám, tak proč ne. Mě samotnému nejvíc otrávily život bazální existenční starosti - třeba takový luxus, jako auto, jsem si dopřál až ve 34 letech. A na druhém místě bylo chování šéfů: vyděračství říznuté v různé míře hnusnou anetickou pychopatií.
98  |  reagovat
01.07.2012 | 17:09
tak studium medicíny splatíte až těsně před důchodem. To jsou vyhlídky. I prezident Obama splácel své studium spoustu let a myslím, že to doplatil teprve jako prezident. Tuhle perspektivu bych pro své potomky fakt nechtěl. Studium jen pro bohaté je něco, co nechci. Proto jsem levičák a levičákem budu.
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 18:37
Jjo, proto počítám, že naše velkomimino- pokud na studia bude mít hlavu- bude mít školné zaplacené od nás.
Ač se hlásím taky spíš k levicovému proudu, tak v tom školném je jisté ratio, které by mohlo přesměrovat aspoň část lidí k tomu, aby studovalo obory s dlouhodobou perspektivkou, ne podle aktuální módy. Jenže- správná volba vyžaduje jisté ekonomické znalosti plus prognostické schopnosti a to prostě nelze předpokládat u postpubertální mládeže. Takže: nesmí překročit jistou racionální hodnotu.
Vůbec, problematika vzdělávání, školného a návaznosti do ekonomiky jsou zajímavá kapitola. Třeba špatná výkonnost, tedy kvalita vzdělání poskytovaného částí, soukromých škol. před časem byla celá věc zpracována a bohatě diskutována na finmag.cz
pl  |  reagovat
01.07.2012 | 18:52
Hm. Popravdě, bejt " za mě" v 90 letech školné, dost pravděpodobně bych na tuto školu vůbec nešla a nemusela být následně frustrována a nelitovala bych doposud svého rozhodnutí.
Omyl, životní omyl.

Nápodobně ani svým dětem nebudu ochotna školné platit, studium jim velmi rychle rozluvím, ale ony jsou vcelku rozumné a o medicíně ani náhodou neuvažují.

Takže naopak školné by mohlo prospět a vyselektovat skutečné zájemce o obor. A ti pak mohou nadávat pouze sami sobě do čeho že to vrazili čas, zdraví, mladá léta, nervy a peníze. :-)

Každopádně by zájem o medicínu jistě klesl --- mladých lékařů by bylo málo.
A možná by si jich zdejší národ začal i vážit, i když pochybuji......hm.
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 19:54
Já bych za těchto okolností spíš naopak o medicíně víc uvažoval. Mě v medicíně vadí pitomci a alibisti.
Vidím, že vy intuitivně tušíte o zákonu prasat, který popisuje kolísání cen statků s dlouhým reprodukčním časem. Myslím, že za formulaci tohoto zákona byla dokonce udělena Nobelova cena za ekonomii. Ten název získal díky tomu, že byl zformulován na základě oscilací cen vepřového masa v prvních 20 letech 20.století.
Z toho zákona by vyplývalo, že je naopak čas jít studovat medicínu. NIcméně, uplatňují se zde politicky (rozuměj: absolutně mimo mísu) motivované intervence do ceny výsledného produktu, což je kvalifikované ošetření pacienta. Takže si na narovnání cen tak pár let počkáme, pokud se tedy strejda Heger nepochlapí (a možná, že jo, jeho schopnost provokovat je skutečně sqělá)
JInak běžný občan si lékařů celkem váží, jen 20-30% má špatné mínění (někdy i právem), část wohnoutů je slyšet díky své agresivitě. Ono je to vidět z velkých anonymních průzkumů s desetitisíci hlavami. Když je porovnáte s výkřiky na internetových diskuzích, je to minorita. A v každé společnosti se najdou manipulovatelní nohsledi a frustráti, kteří hodí první kámen- a pomohou vydělat pohádkové peníze více či méně skryté elitě. Viz historické kořeny II. světové války.
xD  |  reagovat
01.07.2012 | 21:42
vohnout už je taky vulgarismus?
pl  |  reagovat
01.07.2012 | 18:58
Levice dovedla tuto zemi do morálního bahna. Zničila hospodářství, ukradla lidem, podnikatelům a všem majetek, a zničila obecnou morálku natolik, že se bude vzpamatovávat ještě dlouho předlouho.

Dnešní "mocní" jsou výkvětem bývalé ksč , stb, propletenými s veksláky a obecně těmi, kteří už za komoušů měli ty správné konexe . A nebo v tom pokračují jejich děti / Babiš, Pitr, nesčetní kmotrové odsčssd /
Skutečná pravice v této zemi není. Pravice je o osobní neustálé odpovědnosti za sebe a své činy.

Levicové myšlenky jsou postaveny na závisti a nenávisti, takže levičákem nikdy nebudu. :-)

Akorát nemám koho volit, ale to je vedlejší. :-)
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 19:35
Nee, to byla nedemokratická levice. Nemyslím si, že levicové myšlenky jsou postavené na nenávisti a závisti, to bych viděl jako dezinterpretaci ( v lepším případě zaměňujete komunismus za levici), v horším případě zaslepenost. Prostě, nesmí se zajít do těchto negativních sfér. To je skutečně cesta do bahna a destrukce.
Pak by pravicové myšlenky mohly být napadány jako egoistické a podporující dědičnou oligarchii.
Stejně tak na pravici existuje totalitní, nedemokratická verze, které se nadává (ano, nadává, kvalitní definici aby pohledal) fašismus. Stejně jako levicová totalita dokáže devastovat společnost.
ONo je skoro jedno, jestli vládne levicový nebo pravicový systém, hlavní je dodržování zákonů a slibů. A kontinuita společnosti. Prudké zvraty jsou součástí pohromy.
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
01.07.2012 | 17:59
S tim potomkem jsme na tom uplne stejne.
...
Ovsem auto jsem mel jiz od druhaku, protoze jsem studoval na vojenske medicine za sociku a tudiz mel penez plnou ananas.
mons.Teofil Trkok, Paed.Fil, MBA  |  reagovat
01.07.2012 | 17:59
S tim potomkem jsme na tom uplne stejne.
...
Ovsem auto jsem mel jiz od druhaku, protoze jsem studoval na vojenske medicine za sociku a tudiz mel penez plnou ananas.
Hawkie  |  reagovat
01.07.2012 | 19:59
tak ať prosperuje.
To auto byl - retrospektivně- jeden z mých handicapů. Cestování mě stálo hodně času a důsledkem byly i finanční ztráty. Time is money, real true.

Přidání příspěvku do diskuse

Do diskuse smějí přispívat pouze přihlášení návštěvníci. Diskutující jsou vázáni kodexem.


Copyright © 2000-2012 MEDICAL TRIBUNE CZ, s.r.o. a dodavatelé obsahu (ČTK).
All rights reserved. Podrobné informace o právech.