"Koncepce tohoto oboru je jednoznačná: velké heroické výkony jako odstranění močového měchýře nebo odstranění prostaty při rakovině dělají kliniky. Ale nemohou stihnout všechny ty kameny, jednodušší zákroky prostaty, nádory močového měchýře a ledvin. Objednací doba na zákroky při onemocnění zhoubným nádorem ve fakultní nemocnici je přes tři měsíce. Kdybychom tam ještě poslali našich třicet pětatřicet pacientů s nádorem ledvin, byl bych zvědavý, kdy by se dostali na řadu. My bychom to udělali za čtrnáct dní," říká primář Matouš.

- Jaký postoj zaujaly pojišťovny vůči vašemu oddělení?

Z jednání s pojišťovnou vyplynulo, že nás nechce hradit, víc nevím. Máme spádové území 150 tisíc obyvatel a kam by ti pacienti jezdili, nikdo neví. Pan ředitel VZP si v memorandu vymyslel výkony, které se na okresech nedělají, například odstraňování močových měchýřů při nádorech a podobně, ale to je na okres jeden pacient za rok. To dělají kliniky. Takové heroické výkony my neděláme, pacienta posíláme na kliniku, ty ostatní zákroky řešíme endoskopicky.

- Soudíte tedy, že je to v memorandu zdravotních pojišťoven špatně nastaveno?

Špatně a velice hloupě. Vymysleli si, že když zredukují počet pracovišť, vydělají na tom, ale je to nesmysl. Budou na tom tratit hlavně pacienti. Všichni si myslí, že lidi mají auta a budou jezdit do vzdálenější nemocnice, ale to není pravda, dnes nemají auta ani mladí, natož staří. Taky na sanitky musí lidi z venkova dlouho čekat. Venkovani jsou na tom ve velkých centrech velmi škodní.

- Kraj však prý podle předběžné dohody uhájí všechny své nemocnice i oddělení. Co od toho čekáte?

Já čekám všechno možné, nás už tady ruší dvacet let. Už za ministryně Roithové se v Praze divili, že jsme okresní pracoviště. Kdysi tady okresní ústav národního zdraví urologii zřídil, protože ji nechtěl Trutnov. Takže my máme spádovou oblast pro 122 tisíc lidí z Trutnovska a dalších 25 až 30 tisíc z oblasti Pecky a Lázní Bělohradu. Posílají nám pacienty z Jičína, protože v sousedních okresech Jičín a Semily není žádná urologie. Hradecká klinika nestačí všechno pobrat, a tak nevím, co by ti lidi dělali, kdyby nás tady zrušili.

- Nešlo by u vás jen ubrat nějaká lůžka?

Jde to, ale k čemu to povede? K ničemu. I tak bych tu musel mít stejný počet personálu, musí se topit, prázdné lůžko žádné peníze neprojí. Vymysleli si, že se bude platit podle DRG (podle skupin vztažených k diagnóze, pozn. redakce). Pacient může být hospitalizován při své diagnóze v rozmezí určitých dnů, ta diagnóza určuje rozpětí hospitalizace. Čím kratší dobu bude pacient v nemocnici, tím to zařízení na tom bude líp, protože za ním přijde stejně peněz, ať tam leží tři dny, nebo osm. A když ho propustí dřív, už za něj neplatí léky nebo stravu. Nemocnice se tedy chovají takto racionálně a pacienta propustí domů, pokud je to únosné. My sice jedeme na DRG, ale zase se začíná zcela nesmyslně sledovat hledisko obložnosti.

- Jaký dopad to bude mít?

Pojišťovny znovu říkají, že na trhu nemají co dělat chirurgická pracoviště, která nemají obložnost větší než 75 procent. Podle mě je to nesmysl, pojišťovny tím snad sledují, abychom drželi lidi na lůžku o den dva déle? Já mám dvacetilůžkové oddělení a potřebuji mít na víkend rezervu pro případně přijaté pacienty. Těch pět lůžek je vlastně pětadvacet procent. Máme na oddělení muže a ženy, nemůžeme to promíchat, takže se stane, že nám zbydou tři prázdná lůžka na ženském čtyřlůžkovém pokoji a obsadit je nemohu. Sledováním obložnosti se vracíme do socialismu. Může to dopadnout tak, že většina pracovišť tam bude lidi držet, jen aby se zachránila. Takové triky já odmítám.

- Pochopil jste, kde má být úspora?

Úspora nebude, naopak to bude dražší. My hospitalizujeme pacienta se zákrokem na prostatě za 22 tisíc, kdežto na klinice za 45 tisíc. Nám pojišťovny platí méně za konkrétní případ, nemáme tolik pomocného personálu, komplement a podobně. Bude to dražší, pacienti budou mít delší čekací doby. Místo čtrnácti dnů nebo tří týdnů, kdy by mohli být operováni tady na venkově, budou čekat tři měsíce. Chudáci budou pacienti, kteří budou dva nebo tři měsíce chodit s cévkou. Víc se projezdí v sanitách. Pokud si plánují, že si lidi budou sanity platit, tak se ušetří jedině na tom.

Mladá fronta DNES     Štěpánka Tůmová