Engel ve Faktech: Situace se zradikalizuje

Moderátor
Doktor Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu Svazu českých lékařů dnes ve Faktech na Primě. Hezké odpoledne, vítejte, pane doktore.
Vy jste letos na jaře rozjeli kampaň Děkujeme, odcházíme. Kolik už vás odešlo?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Zatím odcházejí desítky a dá se říct, že za první pololetí roku 2010 podle žádostí na ČLK jsou to asi 400.

Moderátor
Vy sám se taky zařadíte mezi odcházející lékaře?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Já samozřejmě nechci teďko předjímat. Pokud by ta situace byla nejhorší, tak bych samozřejmě své pracovní další působení musel řešit také.

Moderátor
A kam byste šel pracovat?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
To snad nechce na mě. Já si myslím, že Evropa stojí o české lékaře a prostě já zatím, já pevně věřím, že budu moci léčit české pacienty, takže já konkrétně nemám připravenou variant, abych teď mohlo říct, že je to ta a ta nemocnice, ale prostě určitě své pracovní zařazení bych vyřešil.

Moderátor
Ale vy sám jste varoval před tím, že čeští lékaři budou odcházet hromadně do zahraničí, je pravda že v˙zahraničí sice dostanou vyšší plat, ale jejich odbornost by mohla jít dolů?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Té otázce nerozumím. Proč by jejich odbornost šla dolů? Prostě já si myslím, že to není jenom o těch penězích, ale je to i o tom vztahu těch nadřízených k˙nim, kde se snaží vytvořit pracovní podmínky takové, aby byli spokojeni a ne takové věci jako, komu se to nelíbí, ať jde pryč.

Moderátor
Rozumím tomu, ale pro kolik českých lékařů si myslíte, že v˙Evropě je uplatnění?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Já si myslím, že je momentálně je to ideální situace po stránce exodů, protože evropské nemocnice shánění vehementně lékaře, já teď tady nechci spekulovat, ale jsem přesvědčen, že několik tisíc by Evropa bez problémů absorbovala.

Moderátor
Takže ze stávajících tuším 16˙000 nemocničních lékařů bychom mohli ztratit třeba polovinu?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Já jsem přesvědčený, že pokud se k˙nám budou státní orgány chovat tak jako dosud, že je to reálné.

Moderátor
Řekněte jenom, když takhle házíte ty odhady a cifry o tom kolik lékařů by mohlo odejít, tak to je děláno na základě nějakého průzkumu nebo si to tak myslíte?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Já teď nevím, o kterém odhadu mém myslíte.

Moderátor
O tom, který jste právě řekl.

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
O tom, že by to mohla být polovina?

Moderátor
Ano, ano.

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Tak já jsme přesvědčený, že jako všechny je to vždycky jenom odhad. Podívejte se, jaký odhad měli s˙výsledkem letošních voleb renomované agentury, takže já skutečně nejsem Sybila, já bych si přál, aby naši vinicii aktivu podpořilo co nejvíce lékařů a prostě věřím tomu, že půlka nás bude.

Moderátor
Máte pocit, že poté, co Ministerstvo práce a sociálních věcí oznámilo ten záměr snížit o 10 % tarifní platy, což se dotkne také nemocničních lékařů, takže se jakoby ta situace českých z˙nemocničních lékařů zradikalizovala, ten postoj myslím.

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Já jsem přesvědčený, že jako spíše bych použil termínu zradikalizuje, protože ještě fůra lidí je na dovolených, fůra lidí si možná ani ty dopady ještě nedomyslela, protože první zpráva byla, že se to zdravotnictví netýká, tyhle razantní škrty a ve skutečnosti je to mnohem brutálnější než nějakých 5, 10 %, o kterých se mluvilo, protože to postihuje především nás starší lékaře a já podle varianty jedna bych přišel z˙32˙000 asi na 19˙000. Tak jistě uznáte, že tohle prostě je krok, který tu masu těch lidí musí zradikalizovat.

Moderátor
Prosí vás, a kdo bude stanovovat, kterých lékařů se kolik procent poklesu bude týkat?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
To je přesně daný těmi tabulkami, protože jestliže nerespektují a to první je průlom v˙tom, že se nerespektuje délka praxe, což je zatím všude v˙civilizovaných zemích běžné, to znamená, nejvíce budou postiženi ti starší lékaři, konkrétně jako já s˙praxí 28 let a více, to znamená tam, je ten tarif dnešní 32 a navrhovaná je podlaha prostě 19˙000, to je tedy varianta jedna, pokud se bude respektovat alespoň let ostrašení, tak pak bych šel asi na 24.

Moderátor
Je pravda, pane doktore, že větší část svého příjmu lékaři ale získávají jiným než tarifním platem?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Já nechci říct, jestli je to větší část. my zatím jsme měli ty analýzy, že to vychází tak zhruba 50 na 50. Ano máte pravdu, přesčasovou prací je zhruba 50 % příjmu, ale jenom, jestli můžu dokončit větu, jer to jenom pro ty šťastnější, kteří se tý pohotovosti nebo ústavní pohotovostní služby mohou účastnit, protože jsou také profese, kde se jí neúčastní a tam jsou ti lidé potom na těch základech.

Moderátor
Jasně, ale jenom, když jste tady ukázal na svém vlastním příkladu onen pokles příjmu, tak by bylo fér říci, že to je pokles vašeho tarifního příjmu a kromě toho tedy máte ještě další část.

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Samozřejmě, ano, mám podle množství odsloužených hodin, tak samozřejmě mám ještě z˙přesčasové práce příjem.

Moderátor
Řekněte přesně, za jakých okolností jsou připraveni lékaři nějakým způsobem jakoby hromadně vystoupit proti vládě a jejím návrhům.

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
No já jsem přesvědčený tak, jak je naše kampaň koncipována, takže v˙případě, že nedojde ke zvýšení platu, což jsme se v˙té době nebavili ani o tom, že někdo by se pokusil takovýmhle způsobem do těch našich platů zasáhnout negativně, tak to bylo plánováno tak, že dáme státním orgánům čas do konce roku a pokud prostě s˙námi nebudou vyjednávat a nedají nabídku, která byla nějakým způsobem přijatelná, tak pak jediné řešení je hromadná výpověď. Znovu opakuji, je to krajní řešení.

Moderátor
Rozumím, ale teď jsme se ocitli v˙trošku paradoxní situaci, že vy jste byli připraveni odcházet, pokud nedojde k˙razantnímu navýšení vašich platů a stát přišel s˙nabídkou poklesu vašich tarifních platů, takže to vypadá tak, že byste se teoreticky mohli sejít někde uprostřed, totiž, že se platy nehnou, co vy na to?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Ne, tak já si samozřejmě myslím, že toto ne. Jestli takto je míněna nabídka tohoto snížení a jakože nejlepší varianta pak je ten střed, tak takhle určitě jsem si vyjednávání nepředstavoval a není to prostě smyslem té naší akce zůstat na svých platech.

Moderátor
Řekněte, kolik lékařů vlastně protože zdravotníci mají řadu různých svých odborových organizací řekněme, kolik lékařů stojí za Lékařským odborovým klubem, který je jakoby nejradikálnější v˙tom řešení?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Nevím, jestli nejradikálnější, ale jsme prostě skupina zastupující čistě jenom lékaře z˙toho zdravotnictví. My jsme samozřejmě vždycky se snažili podporovat i sestry.

Moderátor
Ale kolik je těch lékařů za vámi?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Členů?

Moderátor
Ano, ano.

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Máme členů kolem 5000.

Moderátor
To znamená, že to jsou ti lidé, kteří budou jednat podle toho, jak případně vedení LOKu rozhodne?

Martin Engel, předseda Lékařského odborového klubu:
Prosím vás, tak my jsme demokratická organizace, my nemáme žádný trestní sankce. Tohle je samozřejmě svobodná volba každého z˙nich, ale my jim předstíráme alternativu, jak ten problém řešit.

Moderátor
Martin Engel, doktor Martin Engel, šéf Lékařského odborového klubu byl dnešním hostem ve Faktech na Primě, pane doktore, díky, že jste přišel, hezké odpoledne.

TV Prima, Barbora Tacheci

Zdroj: TV Prima