Přáda: Lékaři už nebudou ochotni sloužit tolik přesčasů jako dřív

Česká lékařská komora a představitelé iniciativy Lékaři jsou jenom lidi představili na tiskové konferenci, jak se hromadné odmítnutí přesčasů v prosinci projeví na provozu konkrétních nemocničních oddělení. Proč se nedaří protestujícím lékařům dohodnout s vládou na kompromisu? „Nepotřebujeme víc peněz. Potřebujeme, aby příjmy, které máme, byly ne z 50 procent za základní pracovní dobu, ale alespoň z 80 procent,“ řekl viceprezident komory a vůdce protestu Jan Přáda novinářům po tiskové konferenci. „Pevně věřím, že dopady protestu budou spíše v rovině diskomfortu pacienta než jeho nebezpečí,“ uvedl také.

• Za dva týdny se budou v nemocnicích rozepisovat služby na leden. Jak moc reálná je hrozba, že by lékaři v nemocnicích chtěli dodržovat zákoník práce i v lednu?

Ta otázka je komická. Myslím, že se budeme muset smířit s tím, že to je věc, která už se nezmění. Budeme se muset snažit zdravotnictví zefektivnit.

• Lékaři budou podle vás dál trvat na dodržování zákoníku práce?

Je velmi pravděpodobné, že ano, že budou trvat na maximálně 48 odpracovaných hodinách týdně. Víc už do toho nebudou ochotni za hranice legality dávat.

• Ty okolnosti jsou ale pro lékaře nepohodlné, mám na mysli směnný provoz.

Jak kde. Jsou v zásadě dvě varianty rozpisů směn. Jedny jsou vysloveně za trest. Lékaři jsou naschvál rozepisováni úplně nesmyslně, třeba od 15.30 do 3.30. V těch případech, kde je vedení osvícené a pracuje se směnami rozumněji, si to lékaři naopak pochvalují jako skvělý systém. Uvědomují si, že budou mít o trochu méně peněz. V práci ale stráví dvě třetiny doby, co dřív, a svého času si váží.

• Prezentovali jste předpokládané dopady svého protestu na provoz nemocnic a jsou drsné. Neznamená trvalá snaha o dodržování zákoníku práce, že tak bude provoz vypadat pořád?

Pevně doufám, že ne. Lékař má 2000 hodin pracovní doby za rok, k tomu 416 přesčasů za rok. Ve chvíli, kdy si to uvědomíme a budeme k tomu přistupovat s vědomím, že je pracovní čas zastropovaný, management nemocnic bude muset s pracovním časem lékařů nakládat efektivněji. Dodnes nikdo neřešil, jestli lékař odpracuje 2500 hodin ročně nebo 3000 hodin. To není udržitelné. Je potřeba si říct, že objem práce lékaře má svoje hranice.

• Když budu parafrázovat vyjádření ministerstva zdravotnictví, tvrdí, že se s vámi dohodli prakticky na všech požadavcích s výjimkou objemu peněz na odměňování lékařů, a že požadujete desítky miliard korun, které si systém nemůže dovolit. Je to tak?

Úplně to tak není. U některých dohodnutých věcí ukáží až příští měsíce a roky, jestli budou fungovat. Víme, že si navzájem budeme muset trochu věřit. Jsou věci, které nejsou garantovatelné, které budeme muset průběžně kontrolovat, jako změny v postgraduálním vzdělávání nebo dodržování zákoníku práce. Pak je otázka legislativních změn, zejména novely zákoníku práce, která teprve bude projednávána ve sněmovně a 20. prosince má jít do senátu. Můžeme ale počítat s tím, že projde? Když jsme se ptali pana ministra Válka, jestli má zajištěnou podporu 101 poslanců, řekl, že nemá. Je skupina zákonodárců, kteří podporují navýšení objemu přesčasů lékařů na 832 hodin. Není jednoznačné, že to projde. Přitom ta novela mohla být schválená už před měsícem…

• Neobáváte se, že se proti vám otočí veřejné mínění kvůli dopadům protestů?

Vnímám riziko, že v určitý moment budeme v očích veřejnosti strůjci toho problému. Jenže dokud toto nenastalo, nikdo nás neposlouchal. Už tři měsíce říkáme, že už nemůžeme pracovat 60 až 80 hodin týdně. Dokud jsme to chtěli v klidu řešit u jednacího stolu nad šálkem kávy, nikdo z vládních představitelů nás neposlouchal. Posílali nás do patřičných končin, popírali, že problém existuje.

Pevně věřím, že dopady protestu budou spíše v rovině diskomfortu pacienta než jeho nebezpečí.

Děláme to i pro pacienty. Nemůžeme nechat otázku odměňování být. Když budeme dodržovat limit 416 přesčasových hodin ročně a na odměňování se nic nezmění, tak je riziko, že to bude znamenat pro většinu lékařů propad příjmů o dvacet až třicet procent. Máme finanční závazky, máme děti. Znamenalo by to buď nadále porušovat zákoník práce, nebo z nemocnic odejít jinam. Ani jeden z těchto scénářů není dobrý pro nás, ani pro pacienty.

Když to zjednoduším, nepotřebujeme víc peněz. Potřebujeme, aby příjmy, které máme, byly ne z 50 procent za základní pracovní dobu, ale alespoň z 80 procent. Ani nechceme méně pracovat, ale stihnout stejný objem práce v kratším čase.

• Když říkáte, že nepotřebujete více peněz, ale reorganizaci pracovních podmínek, jak mám tedy rozumět tomu, že se jednání vedou o miliardách navíc na odměňování?

Z mého pohledu, a to jsem říkal opakovaně, považuji osm miliard korun za velkorysou nabídku, ale když budou správně rozdělené.

• Tedy podle vás do základu tabulkových platů?

To by pro nás byla rozumná debata a mohli bychom se dohodnout. Jenže na ministerstvu vymysleli místo toho bizarní systém, ze kterého by profitovali pouze lékaři, kteří si s prominutím zatím nezasloužili žádné osobní ohodnocení. Ti by dohnali ostatní.

• Chápu opravdu správně, že nechcete více peněz?

Nechceme více peněz. Chceme jen mít jinak rozložený základní plat a odměnu za přesčas.

• Na to by dost peněz bylo, když ministr Válek nabízel až 8,6 miliardy korun navíc proti letošnímu roku na platy a mzdy nemocničních lékařů?

Tato částka jako taková nebyla problém. Problém byl novátorský systém rozdělení této částky, který vymysleli.

• Jak chápete, když ministr Válek říká, že by vaše požadavky vyšly na desítky miliard korun?

To je výpočet, který vychází z toho, kdyby lékaři sloužili stále stejné množství přesčasů, tedy ne 416 hodin za rok, ale i tisíc. Pokud by dostali přidáno na základním platu a zároveň neklesly odměny za přesčasy. Když se ale bude snižovat objem peněz za přesčasovou práci a adekvátně se navýší tabulkový plat, může to v součtu vyjít na stejno nebo jen o trochu výš. Když bude základní příjem lékaře vyšší, budou ředitelé s jeho prací nakládat více efektivně. Budou usilovat o to, aby lékaři dělali opravdu práci lékaře.

• Co by se muselo stát, abyste ještě protesty odvolali?

Museli bychom dostat garanci, že novela zákoníku práce projde, a že finance budou rozděleny lékařům způsobem, který prosazujeme.